Constat Assez Amusant

[Invité jabial]

Peut-être faut-il faire comme d'autres mouvements de libération, Sinn Fein, FLNC, OLP: une branche propre-sur-elle (mocassins à glands et cravate) et une branche "Fuck-the-State".

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Sinn Fein, FLNC, OLP, des mouvements de libération…

J'ai des doutes sur ton libéralisme.

[Ronnie Hayek]

Sinn Fein, FLNC, OLP, des mouvements de libération…

J'ai des doutes sur ton libéralisme.

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Alors, tu devrais en avoir sur celui du vieux Murray, puisqu'il avait de une relative sympathie pour les mouvements de libération palestiniens et irlandais.

[h16]

Alors, tu devrais en avoir sur celui du vieux Murray, puisqu'il avait de une relative sympathie pour les mouvements de libération palestiniens et irlandais.

Ah, il buvait de la bière en repassant son kéfié ?

[Ronnie Hayek]

Ah, il buvait de la bière en repassant son kéfié ?

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Non, il repassait son caleçon sale en mangeant un hot-dog moutarde. (private joke AGLLBesque)

[h16]

Non, il repassait son caleçon sale en mangeant un hot-dog moutarde. (private joke AGLLBesque)

C'est mieux que l'inverse. La moutarde, ça bousille une semelle de fer.

[Invité Aurel]

Sinn Fein, FLNC, OLP, des mouvements de libération…

J'ai des doutes sur ton libéralisme.

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Si les bâtiments publics et les biens publics sont finacés avec le fruit d'un vol pur, selon les anar-caps, pourquoi ne pas s'y attaquer plus violemment ? Effectivement, une guerre de libération me parait tout à fait envisageable avec cette approche. Après tout, oeil poue oeil, dent pour dent : ce n'est que justice.

[h16]

Si les bâtiments publics et les biens publics sont finacés avec le fruit d'un vol pur, selon les anar-caps, pourquoi ne pas s'y attaquer plus violemment ? Effectivement, une guerre de libération me parait tout à fait envisageable avec cette approche. Après tout, oeil poue oeil, dent pour dent : ce n'est que justice.

Oui, mais voilà, les anarcaps sont cohérents. Le vol initial ne donne pas le droit de commettre des exactions en son nom. Si réparation il doit y avoir, ce sera en bonne et dûe forme. Pas en pétant tout.

[Ronnie Hayek]

Oui, mais voilà, les anarcaps sont cohérents. Le vol initial ne donne pas le droit de commettre des exactions en son nom. Si réparation il doit y avoir, ce sera en bonne et dûe forme. Pas en pétant tout.

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Exactement.

[ricotrutt]

Oui, mais voilà, les anarcaps sont cohérents. Le vol initial ne donne pas le droit de commettre des exactions en son nom. Si réparation il doit y avoir, ce sera en bonne et dûe forme. Pas en pétant tout.

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en bonne et due forme, c'est à dire par la loi ie par l'Etat ?

[Ronnie Hayek]

en bonne et due forme, c'est à dire par la loi ie par l'Etat ?

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Parfois, je me demande à quoi nous passons notre temps ici, si c'est pour toujours réexpliquer la même chose - même et surtout à des forumeurs plus anciens…

Pour la 10000000000e fois: la loi n'est pas nécessairement produite par l'Etat.

[Sous-Commandant Marco]

en bonne et due forme, c'est à dire par la loi ie par l'Etat ?

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Cela peut-être fait par la résistance. On peut empêcher l'Etat de continuer à lever les sommes d'argent nécessaires à l'entretien et la pérennisation du système, qui ne tardera pas à faire faillite. Il ne restera alors plus qu'à le liquider.

[h16]

Cela peut-être fait par la résistance. On peut empêcher l'Etat de continuer à lever les sommes d'argent nécessaires à l'entretien et la pérennisation du système, qui ne tardera pas à faire faillite. Il ne restera alors plus qu'à le liquider.

Une autre méthode pourrait être de noyer le système dans la paperasserie. A chaque impôt, chaque petit bout de papier que demande l'état, demander en retour des justifications, envoyer des lettres, des demandes, etc… A chaque paiement d'impôt, le faire en espèces, avec les pièces de plus petites dénominations possibles. Etc…

Si tout le monde fait ça, en quelques jours, l'affaire est pliée.

[Ronnie Hayek]

A chaque paiement d'impôt, le faire en espèces, avec les pièces de plus petites dénominations possibles. Etc…

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Méthode Francis Blanche.

[Calembredaine]

Méthode Francis Blanche. 

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Qui est dorénavant interdite en France.

[h16]

Qui est dorénavant interdite en France.

Je ne serai pas aussi affirmatif; en outre, il existe des méthodes particulièrement retors pour contourner cette éventuelle interdiction. Emettre 30 ou 40 cheques, habilement tripatouillés pour entraîner un rejet par les machines et imposer un traitement humain, compléter avec des billets les plus petits possibles, y ajouter un ou deux virements bancaires, etc…

Mais ça reste une arme pénible à manier.

[Hellboy]

il n'y a bien entendu aucune logique dans cette conclusion et uniquement du perçu, mais à ta décharge tu n'es pas le seul à te laisser guider par ça. Personnellement je pense que trop de gens sont facinés par les idées fortes, sèches, arrétées et que ça leur fait perdre le sens de la réalité.

Car moi je te le dis tout net Nicolas: un membre du PS qui me dirait qu'il faut aider les démunis, je pourrais encore l'écouter, lui parler… Alors qu'un trotskyste pur et dur qui me parle de nationalisation des biens, je lui ris au nez et le considère direct comme un jeune illuminé. Ne croyez pas qu'il n'en aille pas de même dans l'autre sens

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Pour avoir beaucoup discuté avec des anti-libéraux (je ne connaît que ça), ils ne sont pas à une contradiction près. Ils peuvent se dire anarchistes, rêver de trotskisme et d’attac… pour ensuite voter Jospin! C’est même probablement un besoin. La pauvreté du paysage politique français est peut-être à la source de cette tendance à l’évasion utopique. Ils parlent de Michael Moore et d’anarchisme entre la poire et le fromage… et puis vote PS, voire même au centre.

HORS SUJET

Amusant: Ceux qui n’avaient pas voté pour Jospin au premier tour étaient de toute façon persuadés de le retrouver au deuxième, ça en dit long. Certains ont même été jusqu’à demander réparation devant des tribunaux à des instituts de sondages! … Ils n’ont honte de rien!

Pour l’anecdote: Perso, je n’avais pas voté Chirac au premier tour et si Jospin s’était retrouvé en face du borgne, l’élimination de Chirac ne m’aurait posé aucun problème. Quitte à voter à droite pour les législatives, faute de parti libéral bien entendu. (alors que je suis plutôt libéral de gauche)

Vu le boulot en France, je pense qu'il est plus stratégique de convaincre les jeunes … de toutes façons, la France ne sera pas libérale avant quelques décades …

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et

Normal, c'est la génération 68 qui est actuellement aux manettes. Mais la retraite est pour bientôt, à nous de renverser la vapeur maintenant, mais ce n'est pas eux (les 68ards) qu'on convertira.

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C’est exactement ce que je pense. Malheureusement deux obstacles s’offre à nous, l’anti-libéralisme primaire bien entendu, mais aussi un profond désintérêt chez nombre d’entre eux pour ces questions.

C’est pourquoi je crois que l’approche Blog DE libéral et culture libérale sont des pistes à creuser.

Avec présentes à l’esprit certaines limites déjà évoquées par Chitah sur le fil «Le Libéralisme Ne Doit Pas être Une Culture»:

http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=3015

[Fredo]

Parfois, je me demande à quoi nous passons notre temps ici, si c'est pour toujours réexpliquer la même chose - même et surtout à des forumeurs plus anciens… 

Pour la 10000000000e fois: la loi n'est pas nécessairement produite par l'Etat.

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Même moi j'ai vite intégré que anarchie ne signifie pas anomie