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Ron Paul gagne un vote informel aux USA


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1811 réponses à ce sujet

#1341 neuneu2k

neuneu2k

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Posté 15/03/2012 - 14:14

Ce n'est pas parce que le XIIIeme amendement définit un pouvoir fédéral pour la repression d'un crime en particulier (l'esclavage) que tous les crimes sont devenus fédéraux, j'ose esperer que Rand Paul a un argumentaire un peu moins ridicule sinon ça me ferait douter des compétences éducatives de son respecté paternel.
It strikes me too that since Modal libertarianism is lifelong adolescent rebellion against one's parents, one's neighbors, and the bourgeoisie generally, that this revolt against good manners, and its displacement into bleating about the "philosophy of tolerance," is characteristic Modal behavior. The Modal rebels against what used to be standard parental teaching about manners, and challenges such teachings with pseudo-profound blatherings about tolerance, metaphysics, and the theory of knowledge. - Murray Rothbard

J’affirme que je haïssais plus encore la jeunesse quand j’étais jeune moi-même.

The few conservatives still able to hold up one end of a Socratic dialogue are those in the ostracized libertarian wing. - Neal Stephenson

Si la confiture ne gagne pas je m'immole par le feu. Nick De Cusa

Le tiers-monde va sortir de la misère plus vite qu'on ne croit, et c'est tant mieux. Ca fera des endroits où se barrer. Jabial le Dur

La circoncision n'est une mutilation que dans l'alter-réalité des membres du culte du prépuce. Jabial le Coupé

Parfois il faut être ferme, c'est notre Seigneur qui a dit à Saint Pierre "Vade retro satanas" et non pas "kikoulol trop chou le Simon à son Jésus". Kimon

Munch lisait lib.org quand il a décidé de peindre. Saucer

There's no sense in being precise when you don't even know what you're talking about. John von Neumann

#1342 kevinz

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Posté 15/03/2012 - 14:28

J'ai du mal à réconcilier une campagne forte sur internet, des fans vraiment impliqués au point de se bouger les fesses et d'aller dans les caucus, les élections pour soutenir leur candidat, et … des scores aussi mous.

Et le fait qu'il est accueilli comme une rock star partout où il va, tous les jours, par quelques centaines ou milliers de personnes !

Exemple récent, hier, 5000 personnes:
http://www.news-gaze…on-paul-ui.html

Bah finalement il n'a pas gagné :(

Au dernier épisode que j'ai vu, d'après le GOP lui-même R.P. a gagné le "popular vote". Mais toujours d'après le GOP, c'est Romney qui a eu le plus grand nombre de délégués.

Dans un premier temps, la plupart des médias ont simplement annoncé Romney comme vainqueur de l'élection (cf. dépêche d'AP)
Puis pour que ça paraisse un peu moins ridicule, les médias qui d'habitude se réfèrent au "popular vote" pour annoncer le gagnant, ont cette fois-ci, bizarrement, préféré se référer au nombre de délégués dans leurs articles.

Moi. Je trouve qu'il n'est pas clair dans cette histoire. Je parie que je ne suis pas le seul.

C'est surtout qu'il ne souhaite visiblement pas en dire davantage.
Je suppose qu'il ne veut pas rentrer dans un jeu où il risque de perdre plus de plumes.

#1343 neuneu2k

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    Bovin placide

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Posté 15/03/2012 - 14:36

Moi. Je trouve qu'il n'est pas clair dans cette histoire.



Imaginons un instant que dans quinze ans, Copeau se présente a la présidentielle, sur une archive de Contrepoints, on retrouve un article qui dépasse les bornes des limites, surtout dans le contexte socioculturel futur (je ne sais pas moi, au hasard, un article un chouia réducteur sur l’islam par exemple :P).

En tant que fondateur, il est moralement responsable de la publication, non ?
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J’affirme que je haïssais plus encore la jeunesse quand j’étais jeune moi-même.

The few conservatives still able to hold up one end of a Socratic dialogue are those in the ostracized libertarian wing. - Neal Stephenson

Si la confiture ne gagne pas je m'immole par le feu. Nick De Cusa

Le tiers-monde va sortir de la misère plus vite qu'on ne croit, et c'est tant mieux. Ca fera des endroits où se barrer. Jabial le Dur

La circoncision n'est une mutilation que dans l'alter-réalité des membres du culte du prépuce. Jabial le Coupé

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Munch lisait lib.org quand il a décidé de peindre. Saucer

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#1344 Anne.Eliott

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Posté 15/03/2012 - 16:16

C'est bien beau de donner des noms, mais la defaite du socialisme ne vaut elle pas de laisser de côté les haines personnelles.

Moins dogmatique, c'est une blague, un sâle type qui ôse tenter de faire croire au américain que l'Etat federal à le droit de s'occuper de la santé, un type qui a mener sont Etat dans une sitution de dette? Non mais serieusement, franchement Gringrich lui est le plus libérale des candidat àprès Ron Paul.

D'ailleurs bien que pour Ron Paul je lui en veut de s'être d'aventage attaquer aux deux candidats relativement conservateur plutot qu'au socialiste Romney qui n'a presque pas eu d'attaque.


Relativements conservateurs ? Ahn… Regardons les trois candidats mis à part Ron Paul:

- Ronmey ? Une girouette un poil moins interventionniste qu'Obama. Il ne fera pas un grand président, la plupart des réformes d'Obama seront maintenues mais cela restera limité. bref un moindre mal

- Santorum: Cinq ans de croisades à travers le monde en prévision, un président qui va ressembler à une sorte de Guide spirituel voulant imposer ses vues aux âmes qu'il doit mener…. Je ne comprends même pas pourquoi on ferait la guerre à l'Iran, on a le même modèle d'intégriste aux commandes.

-Le Grinch: Lucas va pouvoir fabriquer Star Wars 7…. Les US auront Palpatine au pouvoir… On aura même l'étoile de la mort en projet sur la lune.

Oui, je caricature et je grossis le trait mais aucun des trois n'est ma tasse de thé, le moins pire restant Ronmey, surtout si il nomme Paul en VP… De toute façon aucun pour le moment n'est apte à battre Obama.

Pour la compétence des Etats, en réalité, il est vrais que dans l'absolu l'idéal soit que les USA soit une confédération comme à ses premières heures et que chaque Etat s'occupe de tout ce qui le conserne et que l'Etat federal ne soit qu'une sorte d'ambassade des Etats pour l'étranger, mais il faut être réaliste ce n'est pas demain que les principes de Richard Lee seront de mises, et la securité si elle est de compétence des Etats peut si elle devient un problême recurent devenir une question fédérale.

Et si l'Etat fédéral à fait le XIII amandement et qu'on considère qu'il est dans l'esprit de la constitution, alors qu'il ne consernait que la libertés des individus à fortiorie est il légitimement fédéral de s'occuper du viole de la vie.

Pour le mur, très serieusement, ce n'est pas cela qui causera la fallite de l'Etat fédéral et cela poura faire diminuer les hommes chages de s'en occuper, pourquoi ne pas les remplacer par des volontaires d'ailleurs, savez vous combien de gens aux USA sont pret à financer le mur.

Je ne vois pas qu'elle est le problême du mur.

Alors il faut supprimer les XIII amandement.

Notez qu'il ne s'agit pas de juger les avortement au niveaux fédéral, mais de faire une loi fédéral qui interdit l'avortement.


Alors c'est sur que le Mexique va bientot nous envahir et qu'un grand mur nous protègera. Question de sécurité…. C'est quoi le danger du Mexique à l'heure actuelle ? Puis on pourrait aussi faire des camps où mettre les étrangers illégaux. On en renverrait une partie au Mexique, l'autre servirait de valeureux croisés chairs à canon/ Sujet expérimental sur la lune (Selon si c'est Santorum ou le Grinch qui par miracle passe), histoire de rembourser les frais d'entretiens de la chose.

Je vais te choquer mais je suis Pro Avortement. La différence, c'est que je ne pense pas que cela soit à l'état fédéral de décider ou non de cela. Le débat est ancien, même dans ces murs à ce que j'ai lu et je ne compte pas polémiquer dessus mais ce n'est pas à l'entité fédérale de décider.

Et je vais arrêter là…

#1345 Tremendo

Tremendo

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Posté 15/03/2012 - 16:30

Disons qu'avoir une définition de la vie ou de la famille qui diffère d'une région à l'autre du pays c'est un peu étrange.

Ben oui tiens, pourquoi pas définir la famille au niveau de l'ONU.

Pour la compétence des Etats, en réalité, il est vrais que dans l'absolu l'idéal soit que les USA soit une confédération comme à ses premières heures et que chaque Etat s'occupe de tout ce qui le conserne et que l'Etat federal ne soit qu'une sorte d'ambassade des Etats pour l'étranger, mais il faut être réaliste ce n'est pas demain que les principes de Richard Lee seront de mises, et la securité si elle est de compétence des Etats peut si elle devient un problême recurent devenir une question fédérale.

L'Etat fédéral aime prendre n'importe quel prétexte pour se mêler de ce qui ne le regarde pas (exemple: les kidnapping). Et la question de l'avortement n'est pas une question majeure ni ne relève de la sécurité nationaaale.

Je ne vois pas qu'elle est le problême du mur.

Tant qu'à faire, on aurait dû mettre des crocodiles dans le rio grande ou des clotures électrifiées, ça aurait été encore plus drôle, ça c'est libéral….
"Marché = je peux acheter un godemiché bleu a 20€, ou un godemiché rose a 10€
Démocratie = godemiché rose a 15€ et c'est tout" (Pankkake)

"La Politique est le produit le plus ignoble et le plus néfaste de l’existence des sociétés humaines. Elle séduit inévitablement les esprits à des spéculations dont la matière est la liberté, la vie, les biens des individus considérés en masse, et qui supposent toujours leur passivité et leur docilité obtenues soit par la crainte, soit par la faiblesse d’esprit"
(Paul Valéry)

Rien que les 5 minutes qui suivent le réveil, l'Etat est déjà intervenu 10x (norme électrique, production électrique, norme de fabrication du réveil, norme de fabrication du lit, norme architecturale de la maison, de la fabrication du pain, de l'eau de la douche, ...) (Poney Bastiat)

#1346 JackieV

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Posté 15/03/2012 - 20:59

Ben oui tiens, pourquoi pas définir la famille au niveau de l'ONU.


Le monde est un pays??

#1347 kevinz

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Posté 16/03/2012 - 01:07

Et le fait qu'il est accueilli comme une rock star partout où il va, tous les jours, par quelques centaines ou milliers de personnes !
Exemple récent, hier, 5000 personnes:
http://www.news-gaze…on-paul-ui.html


Aujourd'hui, il y a encore quelques personnes qui se sont déplacées…

Image IPB
http://www.dailypaul…aul-in-missouri

Mais il semblerait que le fait d'être le seul candidat à attirer les foules en masse n'est pas newsworthy:

Last MSM Reporter Covering Ron Paul Is Pulled
http://www.lewrockwe…paul-is-pulled/

#1348 h16

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Posté 16/03/2012 - 08:50

Et malgré tout, il ne gagne pas de délégués et aucune primaire.

Tout ceci est implacablement logique. Ce serait une rock star, il ferait des concerts à guichets fermés, ramènerait de la thune, et personne n'en parlerait dans les charts et les radios/télévisions. C'est absurde.
Méluche, c’est un poème. Ecrit en gros caractères tordus, avec des fautes et des bavures, de travers sur une carte postale, mais un poème tout de même.
Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16)
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#1349 Johnnieboy

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Posté 16/03/2012 - 09:02

Bah, on peut très bien imaginer que peu de gens aient envie de voter pour lui mais que ce peu de personnes est beaucoup plus mobilisé que le reste des votants. C'est d'ailleurs assez logique, les minorités, les petits groupes ont tendance à plus se serrer les coudes, à travailler ensemble, etc.
"There are two novels that can change a bookish fourteen-year old's life: The Lord of the Rings and Atlas Shrugged. One is a childish fantasy that often engenders a lifelong obsession with its unbelievable heroes, leading to an emotionally stunted, socially crippled adulthood, unable to deal with the real world. The other, of course, involves orcs."

‎"De nos jours, tellement de choses sont illégales que je ne vois pas comment un honnête homme pourrait n'avoir rien à cacher." Sanksion


"Free of income tax, old man. Free of income tax - the only way you can save money nowadays" Harry Lime

"Un communiste 21ème siècle, tu lui enlèves le capitalisme, il reste un petit poulet tout nu qui braille l’Internationale." H16

#1350 Tremendo

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Posté 16/03/2012 - 09:47

Le monde est un pays??

L'Amérique est grande comme un continent et malgré cela la définition de la famille ne diverge pas énormément d'un Etat à l'autre.
La définition de la famille ne diverge pas énormément non plus d'un pays à l'autre en Europe.
"Marché = je peux acheter un godemiché bleu a 20€, ou un godemiché rose a 10€
Démocratie = godemiché rose a 15€ et c'est tout" (Pankkake)

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#1351 Johnnieboy

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Posté 16/03/2012 - 10:08

L'Amérique est grande comme un continent et malgré cela la définition de la famille ne diverge pas énormément d'un Etat à l'autre.
La définition de la famille ne diverge pas énormément non plus d'un pays à l'autre en Europe.


En France, ça dépend. Il y a un monde entre ce que j'appelle ma famille et ceux qui disent "Si, si la famille, t'inquiète ! Bien ou bien ?" (Bon, j'écris correctement mais ceux-là arrivent même à faire des fautes d'orthographes à l'oral.)
"There are two novels that can change a bookish fourteen-year old's life: The Lord of the Rings and Atlas Shrugged. One is a childish fantasy that often engenders a lifelong obsession with its unbelievable heroes, leading to an emotionally stunted, socially crippled adulthood, unable to deal with the real world. The other, of course, involves orcs."

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#1352 JackieV

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Posté 16/03/2012 - 12:02

L'Amérique est grande comme un continent et malgré cela la définition de la famille ne diverge pas énormément d'un Etat à l'autre.
La définition de la famille ne diverge pas énormément non plus d'un pays à l'autre en Europe.



Et c'est fort logique, c'est pour ça que c'est très étrange que la définition légale de la vie ou de la famille puisse différer d'une partie à l'autre d'un même pays. C'est le genre de trucs sur lequel il doit y avoir accord si l'on entend former un pays uni.

#1353 Skit

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Posté 16/03/2012 - 18:25

Tiens, je me demandais combien de temps fallait-il pour qu'un symbole devienne mainstream commercialement? Le temps que les jeunes deviennent des quadra? C'est post-mortem?
En gros, à quand on verra des ptits cons se balader avec un t-shirt Ron Paul sans savoir qui c'est, comme pour le Che?
"je n'ai jamais oublié que l'objectif inavoué du socialisme - municipal ou national - était d'accroître la dépendance. La pauvreté n'était pas seulement le sol nourricier du socialisme : elle en était l'effet délibérément recherché" (Thatcher)
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#1354 Anne.Eliott

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Posté 16/03/2012 - 18:39

Tiens, je me demandais combien de temps fallait-il pour qu'un symbole devienne mainstream commercialement? Le temps que les jeunes deviennent des quadra? C'est post-mortem?
En gros, à quand on verra des ptits cons se balader avec un t-shirt Ron Paul sans savoir qui c'est, comme pour le Che?


Jamais j'espère et ce pour une raison simple: généralement pour devenir ce genre de symbole, il faut mourir autrement que dans son lit, si possible de façon violente. Or j'estime trop Ron Paul pour lui souhaiter ce destin.

Par contre je ne serais pas surprise que certaines sociétés aient déja acquis les droits sur image de Ben Laden….

#1355 Skit

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Posté 19/03/2012 - 01:07

http://www.infowars....t-of-delegates/
"je n'ai jamais oublié que l'objectif inavoué du socialisme - municipal ou national - était d'accroître la dépendance. La pauvreté n'était pas seulement le sol nourricier du socialisme : elle en était l'effet délibérément recherché" (Thatcher)
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#1356 kevinz

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Posté 19/03/2012 - 13:39

http://www.infowars….t-of-delegates/


Et visiblement c'est comme ça un peu partout:
http://lorienjohnson…issouri-caucus/

Le GOP s'est réveillé concernant la stratégie des délégués.

Ces pov' choux ne veulent pas se laisser manger avec leurs propres règles… c'est vraiment touchant :icon_diablotin:

#1357 Stephdumas

Stephdumas

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Posté 20/03/2012 - 13:22

Un article qui suggére Rand Paul comme vice-président http://www.unitedlib...-vice-president

#1358 Stephdumas

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Posté 20/03/2012 - 14:25

Désolé pour ce rebondissement mais Santorum a parlé de travers quand il a dit qu'il ne s'occupait pas du taux de chômage
http://www.reuters.c...E82I16O20120319

#1359 Cthulhu

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Posté 20/03/2012 - 20:47

Un article qui suggére Rand Paul comme vice-président http://www.unitedlib…-vice-president


Pour ceux qui suivent la politique US, c'est qui ce Marc Rubio qui semble être le meilleur choix de VP pour Romney ?

Désolé pour ce rebondissement mais Santorum a parlé de travers quand il a dit qu'il ne s'occupait pas du taux de chômage
http://www.reuters.c…E82I16O20120319


La phrase est un peu sortie du contexte, la citation dans son ensemble n'est pas totalement délirante puisqu'il veut dire que le gouvernement ne crée pas d'emplois.
"The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter" Winston Churchill
"The government should not prop up a failed business. That would be like giving food to a mortally wounded animal instead of slitting its throat and properly utilizing its meat and pelt" Ron Swanson
"Every socialist is a disguised dictator" Ludwig von Mises

#1360 Stephdumas

Stephdumas

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Posté 20/03/2012 - 20:52

Pour ceux qui suivent la politique US, c'est qui ce Marc Rubio qui semble être le meilleur choix de VP pour Romney ?


Un sénateur de Floride, fils d'immigrés cubains http://en.wikipedia....iki/Marco_Rubio


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