La croissance négative

[Ash]

Je n'aime pas le bio. C'est crasseux, ça grouille de parasites et ça a un goût de terre.

C'est ça qui est bon.

[Jiplasse]

Ça veut surtout dire manger plus cher, avec moins de choix et une qualité souvent douteuse.

L'avenir de l'Humanité quoi !

Puisqu'on te dit que tu dois changer : bouffer du rutabaga à longueur de semaine.

Bon comme apparemment tu veux pas comprendre (on a du te traumatiser avec le bio dans ton enfance) je vais te sortir des exemples précis.

Imagine quelqu'un dans un supermarché (pas toi, évitons le traumatisme) qui décide de s'enlever un petit plaisir (en se disant qu'après tout il peut très bien s'en passer sans faire une dépression) en renonçant à sa bouteille de coca pour prendre à la place, pour quasiment le même prix, du riz bio (aprés tout ca lui fera quelques repas en plus et en prenant en plus le "luxe" de manger bio). Wouaa le monsieur en question à a peine dépenser plus (il a même dépenser moins en tenant compte du nombre de repas) et en plus il mange plus équilibré ! Miracle !

[Ash]

Plus équilibré, maybe, mais pas bio.

Et puis dans le coca il y a des colorants fait à parti d'insectes fris. C'est super naturel un insecte.

[José]

La réponse au phylloxéra c'est la greffe, pratique millénaire tout à fait bio.

Ça, c'est seulement la prévention. Mais pour les tuer les bestioles, ce sont diverses formes chimiques qui ont bien été employées.

[john_ross]

Les meilleurs vins du monde (et les plus chers, du reste), sont cultivié en biodynamie, qui est bien pire que le bio ! Cette pratique c'est largement du pipeau, il n'empêche que des noms aussi prestigieux que le domaine de la Romanée-Conti ou château Ausone la pratique. Chapoutier dans la vallée du Rhône, Zind-Humbrecht en Alsace ou le domaine Huet dans le val de Loire également.

Les meilleurs vins du monde sauf dans le Bordelais.

C'est vrai que le Petrus ca doit être de la piquette!

[José]

Imagine quelqu'un dans un supermarché (pas toi, évitons le traumatisme) qui décide de s'enlever un petit plaisir (en se disant qu'après tout il peut très bien s'en passer sans faire une dépression) en renonçant à sa bouteille de coca pour prendre à la place, pour quasiment le même prix, du riz bio (aprés tout ca lui fera quelques repas en plus et en prenant en plus le "luxe" de manger bio).

Oh purée, l'exemple démonstratif. Mais j'ai mieux et plus correct (ben oui, on évite de comparer des produits complètement différents) : le mec, il achète du riz non bio à la place du riz "bio", et il a encore du pognon pour acheter un autre truc non bio.

[Saxval]

Les meilleurs vins du monde sauf dans le Bordelais.

C'est vrai que le Petrus ca doit être de la piquette!

Et Ausone c'est pas dans le bordelais ?

[h16]

La réponse au phylloxéra c'est la greffe, pratique millénaire tout à fait bio.

Il existe une réponse bio contre la saxvalite socialistoïde ?

La greffe de cerveau, peut-être… Ou le phylloxera ?

[Jiplasse]

Oh purée, l'exemple démonstratif. Mais j'ai mieux et plus correct (ben oui, on évite de comparer des produits complètement différents) : le mec, il achète du riz non bio, et il a encore du pognon pour acheter un autre truc non bio.

Justement avant de devoir faire ce choix le mec il a surement plein de conneries genre coca et barre mars dans son cadi alors dire "le bio t'es fou c'est trop cher je suis pas riche" quand on claque l'équivalent en conneries de marques bien cher et pas équilibré faut arrêter la mauvaise foi un peu.

[h16]

Oh purée, l'exemple démonstratif. Mais j'ai mieux et plus correct (ben oui, on évite de comparer des produits complètement différents) : le mec, il achète du riz non bio à la place du riz "bio", et il a encore du pognon pour acheter un autre truc non bio.

Une canette de Breizh Cola, par exemple.

[john_ross]

Et Ausone c'est pas dans le bordelais ?

Si c'est dans le Saint Emillion mais comparé à Pétrus y a pas photo.

Château Ausone bordel de merde!

Ne pas mettre les Pétrus dans les plus grands vins du monde ça me fait sourire!

[h16]

Justement avant de devoir faire ce choix le mec il a surement plein de conneries genre coca et barre mars dans son cadi alors dire "le bio t'es fou c'est trop cher je suis pas riche" quand on claque l'équivalent en conneries de marques bien cher et pas équilibré faut arrêter la mauvaise foi un peu.

Aaaaaaaaaah, oui, j'y suis :

Les gens qui ne mangent pas bio sont des abrutis qui achètent plein de conneries genre coca au lieu d'acheter de la nourriture qui nourrit.

Tout s'explique. Chassez le biais collectiviste "les gens sont des cons, on va réfléchir à leur place", et hop, il revient au galop. (Note pour Saxval : galop, avec un p, n'est-ce-pas).

[José]

…faut arrêter la mauvaise foi un peu.

Look who's talking !

Pratiquement tous les produits non "bio" sont moins chers que les "bios". Alors, en achetant la même chose, c'est plus cher "bio", même si c'est de la nourriture nourrissante. Alors, vouloir comparer un mec qui n'achèterait que du Coca et des Mars avec un autre qui achèterait du riz "bio", c'est ridicule.

[Saxval]

Ça, c'est seulement la prévention. Mais pour les tuer les bestioles, ce sont diverses formes chimiques qui ont bien été employées.

Vous ne devez pas souvent sortir de votre HLM de centre ville pour connaitre aussi peu la viticulture. Aucun traitement chimique n'a été réellement efficace contre le phylloxera, c'est bien pour celà que le vignoble européen a été complètement ravagé à la fin du 19e siècle. Depuis l'apparition de la greffe sur vigne américaine, on ne se prend plus la tête.

[Jiplasse]

Aaaaaaaaaah, oui, j'y suis :

Les gens qui ne mangent pas bio sont des abrutis qui achètent plein de conneries genre coca au lieu d'acheter de la nourriture qui nourrit.

Tout s'explique. Chassez le biais collectiviste "les gens sont des cons, on va réfléchir à leur place", et hop, il revient au galop. (Note pour Saxval : galop, avec un p, n'est-ce-pas).

Tu aimes vite sauter aux conclusions toi, la chasse au sorcières doit te manquer.

Je dis juste que c'est une question de choix et qu'on peut manger plus équilibré (voir bio) sans voir nécessairement son budget alimentation exploser.

[José]

Aucun traitement chimique n'a été réellement efficace contre le phylloxera…

Si, le sulfure de carbone.

…on peut manger plus équilibré (voir bio) sans voir nécessairement son budget alimentation exploser.

Équilibré, certes.

"Bio", non.

[john_ross]

Je dis juste que c'est une question de choix et qu'on peut manger plus équilibré (voir bio) sans voir nécessairement son budget alimentation exploser.

Et moi je vous dis que si je bascule la totalité de ma nourriture en bio je double ma facture pour rien!

J'ai pas envie de payer 5 euro le kilogrammes haricots verts frais bio contre 2 euro le kilo de surgelé. (dont il reste environ 800g) après cuisson, pour des qualités nutritionnelles potentiellement moindre à cause de la conservation.

[José]

…je double ma facture pour rien!

Toi et la majorité des Français.

[Winston]

[Jiplasse]

Et moi je vous dis que si je bascule la totalité de ma nourriture en bio je double ma facture pour rien!

Sans aucun doute (d'ailleurs vu mes habitudes de consommation ça serait aussi mon cas et je ne peux vraiment pas me le permettre, quand bien même je le voudrais)

Mais il m'arrive quand même de prendre de temps en temps un produit bio (généralement ceux qui ne partent pas vite), même si je suis très très loin d'être riche.

Là où je pointais la mauvaise foi c'est quand lucillio disait en gros que le bio c'était pour les bobos qui se gargarisent avec ça en société, faut arrêter …..

Je sais bien que le bio c'est plus cher que l'équivalent non-bio, je suis pas idiot je sais lire des étiquettes.

[xxc]

Ben voyons. Les gens sont vraiment des cons : ils mangent soi-disant moins bon pour plus cher.

Quand tu vois les rayons et les caddies dans les supermarchés, il est clair que beaucoup mangent moins bon pour plus cher. Y en a qui ont pour 200 euros de sodas, de beignets, de sauces et autres trucs infects dans le caddie. Super cher et super dégueulasse. Et c'est très courant.

[h16]

Tu aimes vite sauter aux conclusions toi, la chasse au sorcières doit te manquer.

Je m'en tiens à ce que tu as dit :

Justement avant de devoir faire ce choix le mec il a surement plein de conneries genre coca et barre mars dans son cadi alors dire "le bio t'es fou c'est trop cher je suis pas riche" quand on claque l'équivalent en conneries de marques bien cher et pas équilibré faut arrêter la mauvaise foi un peu.

Il a sûrement ? Qu'en sais-tu ? Et puis, entre acheter 1 kg de riz bio et rien d'autre ou 1 kg de riz industriel de base et une barre Mars, le consommateur moyen, il prendra la seconde option plutôt que la première. Eh oui. Plus de produit pour le même prix ou le même produit pour moins cher.

Partir du principe que les gens ne consomment pas bio parce qu'ils achètent des conneries, c'est dans la veine de certains socialistes : "Si on les laisse faire, les ouvriers iront boire leur salaire au bistrot plutôt que d'économiser pour leur retraite". Etc…

[Lancelot]

Justement avant de devoir faire ce choix le mec il a surement plein de conneries genre coca et barre mars dans son cadi alors dire "le bio t'es fou c'est trop cher je suis pas riche" quand on claque l'équivalent en conneries de marques bien cher et pas équilibré faut arrêter la mauvaise foi un peu.

C'est le même genre d'argument qui est utilisé dans les débats sur la publicité pour prouver qu'elle est intolérablement coercitive parce que les gens sont incapables de résister à la manipulation.

[José]

Je sais bien que le bio c'est plus cher que l'équivalent non-bio…

Voilà, le "bio" est un caprice de riche. Un pauvre devrait se sacrifier pour bouffer "bio". Tu parles d'un plan !

[Ash]

On peut manger bio et moins cher. Tout dépend du budget initial.

Par contre, ça nécessite de bouger, d'aller dans les marchés, etc…

[Nick de Cusa]

…je suis pas idiot je sais lire des étiquettes.

Tu aimes vite sauter aux conclusions toi.

[h16]

On peut manger bio et moins cher. Tout dépend du budget initial.

Par contre, ça nécessite de bouger, d'aller dans les marchés, etc…

Bref, de troquer de l'argent par du temps et de l'énergie. Qui sont du temps, in fine.

[free jazz]

Rappelons pour rendre la blague intelligible, qu'Hitler était végétarien, paranoïaque sur la bouffe, passionné comme les décroissants par les théories tournant autour de l'espace vital et d'un fantasme de pureté naturelle, et que son régime politique fut le précurseur de l'écologie profonde.

« Dans le nouveau Reich, il ne devra plus y avoir de place pour la cruauté envers les bêtes. » (Extrait d’un discours à la radio, ces propos inspirant la loi du 24 novembre 1933 sur la protection des animaux : « Tierschutzgesetz »)

Voilà mon point Godwin du jour, mais je m'en fous.

[Ash]

Bref, de troquer de l'argent par du temps et de l'énergie. Qui sont du temps, in fine.

Un luxe ou une patience, selon les avis.

De toute façon on a rien sans rien. Vouloir du bio en sachet, c'est être con et mériter de se faire avoir.

[Jiplasse]

Il a sûrement ? Qu'en sais-tu ? Et puis, entre acheter 1 kg de riz bio et rien d'autre ou 1 kg de riz industriel de base et une barre Mars, le consommateur moyen, il prendra la seconde option plutôt que la première. Eh oui. Plus de produit pour le même prix ou le même produit pour moins cher.

Et je ferais peut être pareil, (mais je pense pas qu'on puisse s'acheter un mars avec la différence de prix mais bon) ce que je veux souligner c'est que si le bio se vend mal la plupart du temps ce n'est pas parce que les gens ne peuvent pas se le permettre (par exemple john ross si demain ton salaire était doublé achèterais-tu du bio ? non je suppose) mais parcequ'ils estiment qu'on ne doit pas payer ce surcout.