Aller au contenu

Présentation - Ozymandias


Messages recommandés

Guten Tag! o/

 

Je me présente: Ozymandias ou Ozy, au choix.

 

Encore étudiant, fraîchement initié (enfin, officiellement) au libéralisme, je suis arrivé sur ce forum après une discussion avec un ami qui m'a convaincu que je devais chercher des gens plus... Réceptifs à des arguments logiques.

 

C'est à dire que quand l'ami en question soutient que les dépenses de l'Etat n'ont rien à voir avec la dette, que le Vénézuela n'est pas socialiste et que la  Chine a poursuivi avec succès une politique Keynesianiste, le tout en critiquant à tout bout de champ les effets de l'ultralibéralisme...

 

Disons que ça convainct d'aller faire un tour vers des horizons plus civilisés.

 

Et me voilà!

 

Plus personnellement, je suis jeune étudiant ingénieur en électronique (en possible réorientation vers le commerce, pour tout dire) et... Ben sinon je suis grand fan de jeu de rôle, j'écris des petites nouvelles de fantasy, j'adore les jeux de stratégie, la philosophie et je tente désespérément de comprendre comment le Bitcoin fonctionne.

 

A vous les studios! o/

Lien vers le commentaire
C'est à dire que quand l'ami en question soutient que les dépenses de l'Etat n'ont rien à voir avec la dette, que le Vénézuela n'est pas socialiste et que la  Chine a poursuivi avec succès une politique Keynesianiste, le tout en critiquant à tout bout de champ les effets de l'ultralibéralisme..

 

 

aahh le lavage de cerveau en fRance, rien de tel :)

Lien vers le commentaire

Toutes mes salutations !

J'ai aussi un background de génie électrique/électronique, même si la réorientation vers la commerce ne m'intéressait pas... Où est-ce que tu étudies ça ?

Et avant que Nicolas_B se manifeste pour te demander si tu manges paléo (entre autres), permets-moi quelques questions curieuses de mon côté :

Tu joues d'un instrument ?

Suis-tu le hockey et si oui, quelle est ton équipe NHL préférée ?

Metal, punk, electro, hip hop, jazz, classique ou none of the above?

Cigarette ou vapoteuse ? Alcool ou cannabis ?

Ça sera tout de ma part pour l'instant :)

Lien vers le commentaire

Guten Tag! o/

 

Je me présente: Ozymandias ou Ozy, au choix.

 

Encore étudiant, fraîchement initié (enfin, officiellement) au libéralisme, je suis arrivé sur ce forum après une discussion avec un ami qui m'a convaincu que je devais chercher des gens plus... Réceptifs à des arguments logiques.

 

C'est à dire que quand l'ami en question soutient que les dépenses de l'Etat n'ont rien à voir avec la dette, que le Vénézuela n'est pas socialiste et que la  Chine a poursuivi avec succès une politique Keynesianiste, le tout en critiquant à tout bout de champ les effets de l'ultralibéralisme...

 

Disons que ça convainct d'aller faire un tour vers des horizons plus civilisés.

 

Et me voilà!

 

Plus personnellement, je suis jeune étudiant ingénieur en électronique (en possible réorientation vers le commerce, pour tout dire) et... Ben sinon je suis grand fan de jeu de rôle, j'écris des petites nouvelles de fantasy, j'adore les jeux de stratégie, la philosophie et je tente désespérément de comprendre comment le Bitcoin fonctionne.

 

A vous les studios! o/

Bienvenue Ozymandias !

Ton petit kit de survie :

https://www.liberaux...e-des-nouveaux/

https://www.liberaux...iques-du-forum/

Tu es venu au libéralisme par les incohérences du socialisme. C'est une méthode robuste !

Lien vers le commentaire

Merci à tous!

 

Pour répondre dans l'ordre des posts:

 

Un bon petit coup d'Osbourn et le monde repart plus heureux! :soleil:

 

Un bon petit coup de Watchmen et le monde... Repart en dépression... Mais jolie association néanmoins, même si de base je faisais référence au poème de Shelley... Par contre je n'étais pas au courant qu'il avait été repris dans Civ IV!

 

 

Oh, pour mon ami en question il s'agit bien d'un Chavez qui a tenté de créer le socialisme avant d'être contraint à du capitalisme par le Grand Capital. Autant vous dire que les discussions suivantes ont été rudes. J'hésite d'ailleurs à linker la partie où il dit que le bloc de l'Ouest a fait 6 fois plus de morts que le bloc de l'Est durant la guerre froide ou que si s'endette c'est parce que la France vend ses actifs et pas parce qu'elle dépense pour des fonctionnaires inutiles... Si vous avez un sujet "bêtisier", je suis preneur.

 

Et sinon j'étudie l'électronique à l'ENSEA (Ecole Nationale Supérieure de l'Electronique et de ses Applications) et ce qu'on y fait... Etude des systèmes électriques numériques et analogiques, apprentissage des langages informatiques de programmation (C, C++, JAVA...), électronique de puissance/transfert d'énergie, un brin de physique quantique et puis plus globalement de l'électronique en général. 

 

Et on nique sur de l'Electro à l'occasion, en effet! Mais je préfère le Métal, même si ça fait plus froid aux fesses...

 

Je confirme, Cugieran. Autant de base je penchais déjà un peu vers le libéralisme, autant ma rencontre avec deux amis politisés (un marxiste et un fasciste, deux anti-américains primaires) ont achevés de me convaincre que je devais continuer dans ma voie.

 

Merci pour les liens et encore merci à tous! 

Lien vers le commentaire

Ah, double post (navré) parce que je viens de me rendre compte que j'ai laissé tomber le pauvre Bourriquet:

 

Je joue de l'épée bâtarde, en "aaargh" mineur!

 

Je ne suis pas le hockey, désolé!

 

A peu près de tout comme musique, avec une préférence pour le métal symphonique et l'Electro-swing.

 

Cigarette pour les soirées fêtarde, vapoteuse pour les soirées plus posées. Totalement alcool par contre, le cannabis m'insupporte.

 

*remballe le questionnaire*

 

Lien vers le commentaire

Bienvenue !

Plus personnellement, je suis jeune étudiant ingénieur en électronique

C'est une formation assez fréquente ici :D

Pourquoi aller vers le commerce ?Il y a plein de choses intéressantes à faire dans les postes techniques.

je tente désespérément de comprendre comment le Bitcoin fonctionne.

Il y a un fil sur le sujet : http://www.liberaux.org/index.php/topic/46885-bitcoin/

Quels points te bloquent ?

Lien vers le commentaire

Pour Extremo:

 

Assez difficile pour moi de me classer pour le moment, je suppose que vous le déduirez vous-mêmes au fil du temps!

 

Disons que je suis pour la totale liberté d'entreprise, le respect des libertés individuelles, contre les subventions données à tout bout de champs et les Codes du Travail de douze mille bornes de haut, rempli de davantage d'absurdités que de mesures réellement compréhensibles, qui font passer la France pour un pays communiste (pas forcément à tort d'ailleurs)...

 

Sur le plan plus moral, par contre, en plus de compétences régaliennes, je suis éventuellement partisan d'un "pouvoir" de l'Etat pour du contrôle de la pollution. Car, si beaucoup d'entreprises se mettent au Vert, il restera toujours des dissidents qui détruisent sans se soucier de demain et ce doit être surveillé et dénoncé par un organisme "fiable", à défaut d'être sévèrement puni.

 

De plus, je suis quelque peu partisan d'une société attachée à certaines valeurs (ne serait-ce que la liberté ou l'héritage du Passé) afin d'être l'ingrédient surprise du ciment social.

 

 

Sekonda:

 

Disons qu'après ces années d'études, il m'apparait de plus en plus clairement que l'électronique... Ca me va mais jusqu'à un certain point seulement. J'ai pas forcément la patience ou l'envie de comprendre toutes les parties les plus abstraites de ce domaine... Or, il se trouve que j'ai un certain talent pour écouter les gens et trouver des solutions à leurs problèmes. C'est d'ailleurs le travail d'un bon commercial, non?

 

Merci pour le lien! En fait je n'en suis qu'à la découverte de la chose et du coup j'essaie encore de bien me représenter ce qu'est le Bitcoin, comment il se subdivise, s'échange, etc... En gros, comment ne pas se ruiner en l'utilisant... Voire éventuellement, comment gagner des sous avec!

Lien vers le commentaire

Quand ça nous appartient, ça nous appartient. Si je deviens propriétaire d'un terrain comportant une forêt et que je décide de la raser parce que j'ai pour projet d'y construire une usine: tant pis pour les arbres. Après, si j'y suis sensible, je peux voir avec d'autres personnes et/ou associations s'il y a des espèces à protéger, comment conserver au maximum la faune et la flore etc... Mais ce n'est pas le propos.

 

Dans mon cas je pensais plutôt à des déchets industriels. Je vais prendre un exemple classique: le mercure.

 

Très utilisé dans l'industrie, il est souvent rejeté dans les rivières et contamine à peu près tout, des poissons aux hommes avant de s'évaporer et de polluer les pluies. Bref, une saloperie bien toxique de surcroît.

 

Or, rien ne garantit que le/les patron(s) de l'usine Limonade basée sur la rivière Limon et projetant des hectolitres de mercure ne préviendra les habitants de Perlinpinpin, situé deux kilomètres plus bas, que la raison pour laquelle ils ont autant de mort-nés et de morts tout court est dû à leurs déchets. Et comme les habitants finiront toujours par l'apprendre il ne leur restera plus qu'à trouver une solution.

 

Partir? Demander à Mr. Limonade de cesser sa production, de trouver un substitut, de faire construire une station d'épuration entre son usine et le village? Rien ne dit qu'il accepte.

 

Les habitants peuvent aussi essayer de financer cette station d'épuration eux-mêmes, mais encore leur faut-il le capital pour attirer les sociétés/entrepreneurs spécialisés ou une banque acceptant de leur prêter.

 

Voilà, c'était davantage à ça que je pensais, une section (affiliée à la Justice de l'Etat dans mon idée) dont le travail serait de trouver des solutions, conciliantes ou plus fermes, à ce genre de problème.

 

Du "ma liberté s'arrête là où commence celle des autres" écologique, en gros.

Lien vers le commentaire

Les questions d'usage des rivières et des lacs ont été réglée depuis longtemps par les tribunaux civils.

Tu peux faire ce que tu veux à partir du moment où ca n'empêche pas de façon déraisonnable les autres propriétaires de jouir normalement de leur bien. Que ce soit pour rejeter des déchets, boire de l'eau, pêcher, produire de l'électricité.

Dans le cas contraire, ta responsabilité civile est engagée et tu dois dédommager/nettoyer.

La plupart des problèmes viennent de passe-droit justement octroyés par l'Etat sur ces règles. Je dis bien la plupart parce que dans le cas d'un empoisonnement, ta responsabilité pénale est aussi engagée ce qui limite fortement les cas de rejets volontaires sans passe-droit.

Lien vers le commentaire

Bienvenue !

 

Sur le plan plus moral, par contre, en plus de compétences régaliennes, je suis éventuellement partisan d'un "pouvoir" de l'Etat pour du contrôle de la pollution. Car, si beaucoup d'entreprises se mettent au Vert, il restera toujours des dissidents qui détruisent sans se soucier de demain et ce doit être surveillé et dénoncé par un organisme "fiable", à défaut d'être sévèrement puni.

 

De plus, je suis quelque peu partisan d'une société attachée à certaines valeurs (ne serait-ce que la liberté ou l'héritage du Passé) afin d'être l'ingrédient surprise du ciment social.

 

Je trouve intéressant de constater que de nombreux libéraux présents ici doutent du marché libre en ce qui concerne l'écologie / la protection de l'environnement. Honnêtement, je préfère cette espèce de conservateurs comparativement à d'autres... :mrgreen:

 

Deux points :

- Si la protection de l'environnement est une préoccupation courante chez la population, les individus orienteront (en fonction de leurs moyens) leur consommation suivant ce facteur. Ils s'inquièteront des conditions dans lesquelles sont produits les biens qu'ils achètent, la manière dont l'entreprise s'approvisionne ou gère ses déchets, etc... On peut légitimement penser que ce sera plus efficace qu'une loi altérée par des lobbys, les critères sont directement définis par les individus concernés.

- Je fais plus confiance à une ONG ou un groupe privé pour dénoncer les agissements d'une entreprise qu'à une équipe de fonctionnaires (L214 :-°). Il me parait plus difficile de graisser la patte d'une multitude d'individus préoccupés par la pollution, qu'une instance administrative. Évidemment, il n'est pas aisé d'enquêter sur les pratiques de certaines entreprises, surtout lorsque l'on n'a pas la force de la loi de son côté. Mais cela renvoie au premier point : en tant qu'individu, es-tu prêt à consommer un produit en ignorant tout de sa provenance ? Dès lors, mettre en avant une pratique éco-responsable (ou je ne sais quoi) deviendra un argument marketing intéressant pour les entreprises. En parallèle, on peut imaginer que des labels soutenus par des boites privées émergeront : lorsqu'une entreprise y adhère, le gérant vérifie qu'elle s'y conforme.

 

Bref, l'organisme étatique n'est pas la panacée, au contraire. L'offre est orientée par les besoins et les intérêts des consommateurs. Vivre en bonne santé en fait généralement partie (ou vivre dans un environnement agréable, ou préserver un patrimoine naturel...).

 

1/ Quand ça nous appartient, ça nous appartient. Si je deviens propriétaire d'un terrain comportant une forêt et que je décide de la raser parce que j'ai pour projet d'y construire une usine: tant pis pour les arbres. Après, si j'y suis sensible, je peux voir avec d'autres personnes et/ou associations s'il y a des espèces à protéger, comment conserver au maximum la faune et la flore etc... Mais ce n'est pas le propos.

 

2/ Or, rien ne garantit que le/les patron(s) de l'usine Limonade basée sur la rivière Limon et projetant des hectolitres de mercure ne préviendra les habitants de Perlinpinpin, situé deux kilomètres plus bas, que la raison pour laquelle ils ont autant de mort-nés et de morts tout court est dû à leurs déchets. Et comme les habitants finiront toujours par l'apprendre il ne leur restera plus qu'à trouver une solution.

 

Partir? Demander à Mr. Limonade de cesser sa production, de trouver un substitut, de faire construire une station d'épuration entre son usine et le village? Rien ne dit qu'il accepte.

 

Les habitants peuvent aussi essayer de financer cette station d'épuration eux-mêmes, mais encore leur faut-il le capital pour attirer les sociétés/entrepreneurs spécialisés ou une banque acceptant de leur prêter.

 

3/ Voilà, c'était davantage à ça que je pensais, une section (affiliée à la Justice de l'Etat dans mon idée) dont le travail serait de trouver des solutions, conciliantes ou plus fermes, à ce genre de problème.

 

1/ Comme expliqué au dessus, ça rentre dans le cadre de l'initiative privée qui va dans le sens de la préservation de l'environnement sans une quelconque intervention de l'État. Si le propriétaire décide de conserver une petite parcelle de forêt pour accueillir certaines espèces, il est probable que ça lui fasse un bon coup de pub.

 

2/ L'usine Limonade est directement responsable de la mort des habitants de Perlinpinpin : ça va directement en justice pour empoisonnement. Si après ça l'entreprise n'est pas ruinée et démantelée (l'exemple risque de refroidir d'autres pollueurs insoucieux), elle sera contrainte de trouver et financer elle-même une solution pour lutter contre la pollution si elle veut continuer son activité. C'est un cas assez simple en fait.

 

3/ Généralement, la justice défendue par les libéraux suffit déjà à régler la plupart des problèmes : elle condamne les atteintes à la personne et les nuisances, elle défend certains droit d'usage, etc. Trouver des solutions, c'est surtout une affaire de responsabilité : cesser d'être confronté à la justice pour le pollueur, cesser de soutenir financièrement un pollueur pour les autres.

 

Personnellement, j'aurais tendance à penser qu'il faut être beaucoup plus sévère avec les pollueurs justement. Le péril judiciaire doit être suffisamment intimidant pour que les entreprises ne prennent pas de risques inconsidérés. Alors qu'aujourd'hui les normes sont parfois (bien souvent ?) pensées pour exclure les nouveaux arrivants sur le marché.

  • Yea 1
Lien vers le commentaire

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
×
×
  • Créer...