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Vente d'organes


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94 réponses à ce sujet

#1 Hayek's plosive

Hayek's plosive

    Perfide exfiltré

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Posté 12/11/2012 - 17:17

La petite nouvelle du weekend qui fait le buzz :

http://bigbrowser.bl...pour-subsister/

Et le figaro de nous apprendre qu'on ne peut pas vendre nos organes en France.

http://sante.lefigar...-organes-france

Mais (pour une fois qu'on apprend quelque chose) l'Iran a un marché régulé pour la vente d'organe depuis la guerre contre l'Irak. Marché réservé aux Iraniens.

Des musulmans, de la vente d'organes, il aurait juste fallu qu'elle soit lesbienne et on a un combo-trolling gagnant pour liborg.

#2 h16

h16

    Capitaine Blâme

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Posté 12/11/2012 - 17:28

La petite nouvelle du weekend qui fait le buzz :

http://bigbrowser.bl...pour-subsister/

Et le figaro de nous apprendre qu'on ne peut pas vendre nos organes en France.

http://sante.lefigar...-organes-france

Mais (pour une fois qu'on apprend quelque chose) l'Iran a un marché régulé pour la vente d'organe depuis la guerre contre l'Irak. Marché réservé aux Iraniens.

Des musulmans, de la vente d'organes, il aurait juste fallu qu'elle soit lesbienne et on a un combo-trolling gagnant pour liborg.

Ce buzz m'enquiquine. Je préparais un article sur la vente d'organes et la libéralisation du marché des organes, mais ça va me tuer l'affaire :(
Méluche, c’est un poème. Ecrit en gros caractères tordus, avec des fautes et des bavures, de travers sur une carte postale, mais un poème tout de même.
Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16)
hashtable

#3 fryer

fryer

    The better you look, the more you see.

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Posté 12/11/2012 - 17:33

Ce buzz m'enquiquine. Je préparais un article sur la vente d'organes et la libéralisation du marché des organes, mais ça va me tuer l'affaire Image IPB



Ouais, le moment est assez mal choisi, malheureusement.

"L'idéologie, c'est ce qui pense à votre place." J-F Revel.

"Corruptissima republica plurimae leges" Tacite

"Je n'ai jamais compris pourquoi les étudiantes Erasmus des pays de l'est viennent en France : elles sortent du communisme et voila qu'elles y reviennent."  Schweitzinator


#4 PABerryer

PABerryer

    Homme de lettres

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Posté 12/11/2012 - 17:50

Heu le principe d'indisponibilité du corps humain et de ses produits me paraît une bonne chose. C'est l'interdiction de l'esclavage mit dans la loi qui peut avoir bien des défauts mais là est utile.

« Il suffit que les hommes de bien ne fassent rien pour que le mal triomphe. » Edmund Burke

« Abstract liberty, like other mere abstractions, is not to be found. » Edmund Burke

"La politique n'est pas l'art du possible mais de rendre possible ce qui est nécessaire" Richelieu

« La meilleure chance de bonheur que le monde ait jamais entrevue a été gâchée parce que la passion de l'égalité a détruit l'espoir de la liberté. » Lord Acton

"Le jour où la France coupa la tête à son roi, elle commit un suicide. " Ernest Renan

« D'après tous les principes de la morale la plus universelle, le fait d'exiger de certains citoyens un impôt qui ne soit pas pensé et calculé comme le paiement de services rendus par l'État – le fait, donc, de prendre à certains hommes le fruit de leur travail et de leur propriété sans contrepartie – s'appelle un vol. » Philippe Nemo

« A force de murmurer le nom du Roy, naîtront l'espoir du Roy, puis la nécessité du Roy, enfin la Royauté renaîtra. » Talleyrand

 

"Le principe royal ne repose pas sur la foi que l'on a ou que l'on n'a pas en lui. Il importe peu que l'on y croie ou que l'on y croie plus, et que les incrédules soient innombrables. Cela ne peut peser. Dieu est Dieu, et le roi est le roi." Jean Raspail


#5 Tremendo

Tremendo

    Erudit

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Posté 12/11/2012 - 18:10

Le seul problème éthique qui se pose est que cette femme n'a pas l'air de savoir qu'elle risque très gros pour sa santé si elle vend quelques organes indispensables. C'est comme si elle vendait sa vie, et je ne crois pas que la vie de quelqu'un puisse être échangée, à moins de considérer l'esclavage et l'auto-aliénation comme légitime, ce qui n'est pas mon cas.
Donc oui à la libéralisation du marché de la vente d'organes, mais subsistent certaines limites: on ne peut pas acheter une grosse partie du corps de quelqu'un au point que cette personne puisse en mourir.

D'autre part cette femme fait ce qu'elle veut, mais franchement c'est une grosse connerie, il existe bien d'autres solutions pour s'en sortir. Je rappelle que cette femme a été battue par son mari, elle vit seule sans travail et souffre d'infirmité. Elle vit avec 426 euros de pensions d'invalidité par mois et tente de trouver un logement "digne" pour elle et sa fille de 22 ans. Sa situation est problématique mais loin d'être désespérée.
"Marché = je peux acheter un godemiché bleu a 20€, ou un godemiché rose a 10€
Démocratie = godemiché rose a 15€ et c'est tout" (Pankkake)

"There are four ways in which you can spend money. You can spend your own money on yourself. When you do that, why then you really watch out what you’re doing, and you try to get the most for your money. Then you can spend your own money on somebody else. For example, I buy a birthday present for someone. Well, then I’m not so careful about the content of the present, but I’m very careful about the cost. Then, I can spend somebody else’s money on myself. And if I spend somebody else’s money on myself, then I’m sure going to have a good lunch! Finally, I can spend somebody else’s money on somebody else. And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government." (Milton Friedman).

"Les gens de gauche ont rarement de grands projets. Ils font de la démagogie et se servent des mouvements d'opinion. la gauche tire le haut de la société vers le bas, par idéal d'égalitarisme. C'est comme ça que l'on a fini dans l'abîme en 1940...Les socialistes sont d'éternels utopistes, des déphasés, des apatrides mentaux. Ils gaspillent toujours la plus grande partie des crédits. On ne les a jamais vu dépenser efficacement les crédits...Je n'aime pas les socialistes, car ils ne sont pas socialists...parce qu'il sont incapables, ils sont dangereux." (De Gaulle).

#6 pankkake

pankkake

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Posté 12/11/2012 - 18:14

Je parie ma couille droite que cette femme est une invention de journaliste.

Par ailleurs pour une femme, la prostitution est un moyen bien plus rentable et moins désagréable de se faire de l'argent. (Qu'on ne se méprenne pas, je ne dis pas que c'est ce qu'elle devrait faire si elle existait, mais ça montre tout simplement que la revente de ses organes est une idée beaucoup moins préférable.)

#7 JIM16

JIM16

    Hé les amis, je crois que j'ai fait caca dans ma culot

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Posté 12/11/2012 - 18:32

c'est justement parce que c'est un cran au dela de la prostitution, avec vraie perte de morceaux dedans, que ca interesse tant les journaleux.C'est de la hardcore-mendicite, faite sur le dos des organes vitaux, mais elle aurait pu vendre son sang aussi seulement c'est probablement moins cher…ou faire du japscat mais ca pour le mettre au 20 heures bonjour

"I have a dream..."

                         Nelson Mandela

 

 

 


#8 h16

h16

    Capitaine Blâme

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Posté 12/11/2012 - 18:44

Heu le principe d'indisponibilité du corps humain et de ses produits me paraît une bonne chose.

Moi, le whisky me paraît une bonne chose, tout comme la truite aux fraises paraît une bonne chose à Gaston Lagaffe.

Mmmh. Et les arguments ?

Je parie ma couille droite que cette femme est une invention de journaliste.

Balsy bet.

Mais disons que l'exagération autour peut laisser penser qu'en effet, c'est un peu du pipeau.

Par ailleurs pour une femme, la prostitution est un moyen bien plus rentable et moins désagréable de se faire de l'argent. (Qu'on ne se méprenne pas, je ne dis pas que c'est ce qu'elle devrait faire si elle existait, mais ça montre tout simplement que la revente de ses organes est une idée beaucoup moins préférable.)

Le raisonnement se tient.

ou faire du japscat mais ca pour le mettre au 20 heures bonjour

:lol:
Bah, vu où vont les chaînes françaises, plus rien ne me surprendrait.
Méluche, c’est un poème. Ecrit en gros caractères tordus, avec des fautes et des bavures, de travers sur une carte postale, mais un poème tout de même.
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#9 Lancelot

Lancelot

    21st century schizoid man

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Posté 12/11/2012 - 18:47

D'autre part cette femme fait ce qu'elle veut, mais franchement c'est une grosse connerie, il existe bien d'autres solutions pour s'en sortir. Je rappelle que cette femme a été battue par son mari, elle vit seule sans travail et souffre d'infirmité. Elle vit avec 426 euros de pensions d'invalidité par mois et tente de trouver un logement "digne" pour elle et sa fille de 22 ans. Sa situation est problématique mais loin d'être désespérée.

Déjà, à 22 ans, sa fille pourrait se sortir les doigts du cul et apporter un second revenu. Et là pouf, magique, plein de possibilités qui s'ouvrent.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
- Arthur C. Clarke

Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science!
- Agatha Heterodyne

#10 pankkake

pankkake

    Docteur ès lettres

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Posté 12/11/2012 - 18:59

Déjà, à 22 ans, sa fille pourrait se sortir les doigts du cul et apporter un second revenu. Et là pouf, magique, plein de possibilités qui s'ouvrent.

J'avais raté cette info.
C'est encore plus bidon.

#11 Bisounours

Bisounours

    Clerc

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Posté 12/11/2012 - 19:09

Je sais bien qu'on va me rétorquer que notre corps est notre propriété blablabla, mais ça me gêne un peu quelque part aux entournures que l'on vende un morceau de sa viande pour se faire du fric, c'est un peu définitif comme méthode
L'adulte ne croit pas au père Noel. Il vote
Les aspirations des pauvres ne sont pas très éloignées des réalités des riches

Mon Dieu, donne moi le courage d'accepter
les choses que je ne peux changer
le courage de changer celles que je peux
et la sagesse d'en connaitre la différence

#12 Hayek's plosive

Hayek's plosive

    Perfide exfiltré

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Posté 12/11/2012 - 19:13

Ce qui me gene dans tout ca, c'est le coté selling pressure. Noircissons un peu le tableau: elle est infirme, sa fille est paraplegique et a besoins de soins, elle a tenté de se prostituer mais comme elle est difforme personne ne veut d'elle.

Cela dit, ca marche aussi dans l'autre sens, l'acheteur potentiel aussi a un buying pressure. Une greffe de foie ou de rein, il peut en avoir tres rapidement, donc etre pret a payer tres cher pour. Ca tend vers l'extorsion.

#13 pankkake

pankkake

    Docteur ès lettres

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Posté 12/11/2012 - 19:17

Oui. Pour ma part j'ai du mal à mettre un prix sur mes organes. Il faut un désespoir qui est impossible à atteindre dans une société occidentale.
Le marché de la vente d'organes est surtout intéressant pour ceux des morts.

elle a tenté de se prostituer mais comme elle est difforme personne ne veut d'elle

ha ha ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha

Bidon, bidon, bidon.

#14 PABerryer

PABerryer

    Homme de lettres

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Posté 12/11/2012 - 19:18

Moi, le whisky me paraît une bonne chose, tout comme la truite aux fraises paraît une bonne chose à Gaston Lagaffe.

Mmmh. Et les arguments ?



Effectivement l'argument est un peu court mais j'étais pressé.

Cette question renvoie, sur le plan philosophique, a la question de jusqu'où est on maître de son corps. Sans faire intervenir l'État, existe t il une limite à ce que l'on peut faire de soi. Je sais que certains peuvent défendre l'idée qu'étant maître, propriétaire de son corps et de sa vie, alors on peut en faire ce que l'on veut, même vendre ses organes si bon nous sembles. Le problème de cette argumentation est qu'elle conduit à des impasses. Exemple: si je suis propriétaire de mon corps alors qu'est ce qui m'interdit de me vendre comme esclave si je le souhaite. Il s'agissait d'une pratique courante sous l'Antiquité… Pour moi le libéralisme s'est fondé sur la défense du droit à la vie face à l'arbitraire et la reconnaissance des libertés individuelles. À l'image du principe de limitation de l'État je ne peux envisager la reconnaissance d'un droit ou la reconnaissance juridique de l'abus ultime de la liberté qui revient à nier la liberté et la dignité humaine même. Je conçois parfaitement que ma position n'est pas parfaite car il faut éviter de tomber dans l'excès inverse qui est l'utilisation de l'État pour faire respecter cette limite.

« Il suffit que les hommes de bien ne fassent rien pour que le mal triomphe. » Edmund Burke

« Abstract liberty, like other mere abstractions, is not to be found. » Edmund Burke

"La politique n'est pas l'art du possible mais de rendre possible ce qui est nécessaire" Richelieu

« La meilleure chance de bonheur que le monde ait jamais entrevue a été gâchée parce que la passion de l'égalité a détruit l'espoir de la liberté. » Lord Acton

"Le jour où la France coupa la tête à son roi, elle commit un suicide. " Ernest Renan

« D'après tous les principes de la morale la plus universelle, le fait d'exiger de certains citoyens un impôt qui ne soit pas pensé et calculé comme le paiement de services rendus par l'État – le fait, donc, de prendre à certains hommes le fruit de leur travail et de leur propriété sans contrepartie – s'appelle un vol. » Philippe Nemo

« A force de murmurer le nom du Roy, naîtront l'espoir du Roy, puis la nécessité du Roy, enfin la Royauté renaîtra. » Talleyrand

 

"Le principe royal ne repose pas sur la foi que l'on a ou que l'on n'a pas en lui. Il importe peu que l'on y croie ou que l'on y croie plus, et que les incrédules soient innombrables. Cela ne peut peser. Dieu est Dieu, et le roi est le roi." Jean Raspail


#15 Hayek's plosive

Hayek's plosive

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Posté 12/11/2012 - 19:30

ha ha ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha

Bidon, bidon, bidon.


J'ai toujours su que tu avais des gouts tordus en matiere seksuelle.

Spoiler


Ok, Changeons le sexe. Maintenant, c'est un homme. On peut continuer l'histoire, il est SDF, si il vend un rein 20,000 euros, ca peut lui permettre de repartir dans la vie, ravoir un toit pour quelques mois et trouver un boulot et se relancer. Mais ca impose de passer par la vente de son rein.

#16 Bisounours

Bisounours

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Posté 12/11/2012 - 19:35

Roooooo, la gueule qu'elle a, c'est pas possib', la pauvre, ça fait ppeur :icon_surpris:
Y a pas à dire, on nait pas tous égaux, j'avais un doute, mais là, ça se confirme
L'adulte ne croit pas au père Noel. Il vote
Les aspirations des pauvres ne sont pas très éloignées des réalités des riches

Mon Dieu, donne moi le courage d'accepter
les choses que je ne peux changer
le courage de changer celles que je peux
et la sagesse d'en connaitre la différence

#17 JIM16

JIM16

    Hé les amis, je crois que j'ai fait caca dans ma culot

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Posté 12/11/2012 - 19:41

il pourrait vendre ses fesses a la place

"I have a dream..."

                         Nelson Mandela

 

 

 


#18 pankkake

pankkake

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Posté 12/11/2012 - 19:45

Je suis sûr qu'il y a des gens qui paieraient plus de 20 000 €.
D'ailleurs sur le même blog d'info poubelle :
http://bigbrowser.bl...-600-000-euros/

Ok, Changeons le sexe. Maintenant, c'est un homme. On peut continuer l'histoire, il est SDF, si il vend un rein 20,000 euros, ca peut lui permettre de repartir dans la vie, ravoir un toit pour quelques mois et trouver un boulot et se relancer. Mais ca impose de passer par la vente de son rein.

Effectivement c'est un cas beaucoup plus crédible.
Dans sa situation, peut-être que je le ferai.

#19 Hank Rearden

Hank Rearden

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Posté 12/11/2012 - 20:10

Ok, Changeons le sexe. Maintenant, c'est un homme. On peut continuer l'histoire, il est SDF, si il vend un rein 20,000 euros, ca peut lui permettre de repartir dans la vie, ravoir un toit pour quelques mois et trouver un boulot et se relancer. Mais ca impose de passer par la vente de son rein.


Il y a plein de trucs utiles aux autres qu'on pourrait vendre et qui "repoussent" avant de vendre des trucs qui ne repoussent pas:
-globules rouges
-immunoglobulines
-plaquettes
-plasma
-moelle osseuse
-os médullaire ou cortical,
-un bout de foie,
-peau,
-spermatozoïdes et ovocytes
-location d'utérus

Rien qu'avec ça, on pourrait déjà imaginer un revenu complémentaire plus ou moins ponctuel avant d'envisager des ventes mutilantes.

"Les socialistes sont pessimistes quant à la nature humaine et optimistes quant à leur capacité à la dresser. Les libéraux, c'est le contraire."  Laffreuxthomas


#20 Lancelot

Lancelot

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Posté 12/11/2012 - 20:20

Si j'avais le droit de vendre mon sang, je le ferais depuis longtemps. En plus je suis donneur universel.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
- Arthur C. Clarke

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- Agatha Heterodyne


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