Obama et la loi américaine

[Tea-Party France]

Je vous présente une chronique en Français où les problème liés à Obama sont détaillés.

Attention l'auteur est pour Gringrich, je sais que cela peut en froisser certains.

http://lumiere101.com/2012/01/27/nouvelles-du-coup-d%E2%80%99etat-dobama/

[Tea-Party France]

_{Je suis déçu qu'une telle bombe fasse si peu de réaction.}

[Nirvana]

Tu sais parler d'autre chose que des Etats-Unis ?

[Tea-Party France]

Je crois que j'ai dèjà commençé, mais après chacun son centre intérêt particulier.

Enfin même sur un forum français, une telle bombe (issue d'une radio française en plus) qui pour le moins n'est pas le fait d'un ignorant qui hurle des slogans mais d'une personne compétente (qu'on l'aime ou non) qui expose ses vue sur un sujet brûlant.

Je me souviens d'ailleurs de debats sur ce sujet dans ce forum.

[ph11]

A quoi faut-il s'attendre avec un type qui a fait campagne en s'inspirant de la photo du Che et se sert de sa femme comme Peron ?

[Tea-Party France]

En tout cas avec toute les explications ceux qui ont encore des doute sur éligibilité d'Obama n'en aurons plus après l'émission.

[jubal]

En tout cas avec toute les explications ceux qui ont encore des doute sur éligibilité d'Obama n'en aurons plus après l'émission.

En résumé ça parle de quoi cette émission ?

[Apollon]

A quoi faut-il s'attendre avec un type qui a fait campagne en s'inspirant de la photo du Che et se sert de sa femme comme Peron ?

?

[poney]

en même temps, quand je lis "le parti démocrate traditionnellement raciste", a part rigoler, je vois pas quoi dire.

[Apollon]

en même temps, quand je lis "le parti démocrate traditionnellement raciste", a part rigoler, je vois pas quoi dire.

Tu es trop généreux, on pouvait s'arrêter dès le titre : Nouvelles du coup d'Etat d'Obama.

Je vous présente une chronique en Français où les problème liés à Obama sont détaillés.

Attention l'auteur est pour Gringrich, je sais que cela peut en froisser certains.

http://lumiere101.co…%99etat-dobama/

Par charité je ne dirais rien.

[xavdr]

Je connais deux points juridiques pour lesquels l'éligibilité d'Obama est mise en cause : 1- l'état civil et 2- le timing de dépôt de candidature pour sa réélection. La polémique sur son état civil a été intense il y a un ou deux an (?) et Obama y a d'une certaine façon contribué en tournant autour du pot durant plusieurs trimestres une fois mise en cause sa conformance aux conditions de nationalité ascendante. Finalement il a publié une image de document à l'authenticité douteuse, dont de nombreux experts en imagerie sur ordinateur affirment sous serment qu'il s'agit d'un montage. Un universitaire de Harvard ayant enquêté affirme qu'il serait en réalité anglo-indonésien.

L'éminent François Guillaumat détaille ces doutes et le contexte constitutionnel dans cette émission.

La présidence d'Obama est la plus sensible depuis celle de Roosvelt, en raison du contexte dramatique des finances publiques et d'une potentielle montée à la guerre. L'hypothèse d'un président entaché d'une inéligibilité forte (et démissionnable à merci par une influente mouvance disposant des preuves) est bien celle d'un coup d'état.

Ceci dit on peut aussi imaginer qu'Obama brouille les pistes pour attirer les fouilles m**** dans une impasse. On peut aussi imaginer que cette histoire soit un vecteur d'influence en faveur du projet controversé de carte nationale d'identité US.

en même temps, quand je lis "le parti démocrate traditionnellement raciste", a part rigoler, je vois pas quoi dire.

Le parti démocrate est très contrasté. Dans le sud des USA il recueille les votes des nostagiques des confédérés (face au GOP qui symbolise le nord) et se trouve lié au Kukux Klan, entre autres exploits.

http://biggovernment…mocratic-party/

[poney]

Le parti démocrate est très contrasté. Dans le sud des USA il recueille les votes des nostagiques des confédérés (face au GOP qui symbolise le nord) et se trouve est lié au Kukux Klan, entre autres exploits.

http://biggovernment…mocratic-party/

Oui, sans doute, je ne connais pas bien le party, je suppose que comme chaque groupe politique, il comporte quelques hurluberlus, cons ou autres racistes. Mais de la à écire "traditionnellement raciste", y a un lol-gap.

[xavdr]

En l'occurrence ce n'est pas un "lol gap". Dans les états sudistes, le vote raciste ou confédéré est une des principales composantes de son socle électoral, avec une forte influence au plus haut niveau de pouvoir politique dans ces états. Aussi curieux que cela puisse te paraître l'universalisme est plutôt républicain et les particularismes (dont le racisme blanc ou noir) plutôt démocrates.

[xavdr]

Tu es trop généreux, on pouvait s'arrêter dès le titre

Trop complotiste pour être seyant ? ^^

[Rincevent]

En l'occurrence ce n'est pas un "lol gap". Dans les états sudistes, le vote raciste ou confédéré est une des principales composantes de son socle électoral, avec une forte influence au plus haut niveau de pouvoir politique dans ces états. Aussi curieux que cela puisse te paraître l'universalisme est plutôt républicain et les particularismes (dont le racisme blanc ou noir) plutôt démocrates.

Il y a même un nom pour décrire ça : "Dixiecrat".

[Tea-Party France]

En résumé ça parle de quoi cette émission ?

De l’illégitimité d'Obama, ne serait ce que parce que si ce qu'il dit est vrai il n'est pas éligible (son père n'était pas citoyen américan).

Il explique qu'il ne s'agit pas simplement d'un détail mais d'une stratégie progressive pour s'attaquer au droit constitutionnel et traditionnel américain, expliquant les dérives progressives qu'il fait débuter à Wilson et nous plonge dans le contexte américain parcourant l'histoire juridique américaine et expliquant la corruption de la classe politique américaine.

Il retrace toutes les attaques au droit américain fait pas Obama.

Il connait bien l'histoire américaine et quoi qu'on pense de ce qu'il dit il est fort intéressant de s'instruire sue le sujet.

[Tea-Party France]

en même temps, quand je lis "le parti démocrate traditionnellement raciste", a part rigoler, je vois pas quoi dire.

Je ne partage pas cette vue parce que je ne pense pas que les confédérés étaient racistes, (à part le Texas, la Floride et le Mississippi aucun Etats de la confédération n'a déclaré formellement qu'il considérait la race blanche comme supérieure) mais simplement qu'il se trouvait devant un problème qu'ils estimait à tord ou a raison ne pars être d'un ressort fédéral, il y avait des noirs libres qui seront certainement beaucoup moins bien respecté sous la ségrégation, noirs libres qui se sont battue au contés des confédérés.

Mais je passe sur ses considérations, le fait est que la ségrégation était défendu très largement par les démocrates que certains sans se revendiquer de la ségregation sont parfois raciste plus ou moins directement.

Et comme il explique lui même son propos, les démocrates depuis les années 70 refendent des lois racistes et discriminantes contre les blancs.

[Tea-Party France]

Trop complotiste pour être seyant ? ^^

J'ai un principe si une personne considère qu'il y a forcement et systématiquement un complot en particulier si elle le reproche toujours à un groupe c'est de la folie.

A l'inverse si une personne considère qu'il ne peut exister de complot nul part, que tout le monde agit systématiquement ouvertement et dans la volonté qu'on comprenne ce qu'il veux faire, c'est de l'idiotie.

Par contre analyser une situation et expliquer pourquoi on pense qu'il peut y un complot avec des arguments construits et rationnels ne me semble pas être une aberration.

Il est devenu un dogme absolu par exemple de penser que Moubarak trichait pour être élu, hé bien si c'est le cas c'est aussi un complot.

Il y a même un nom pour décrire ça : "Dixiecrat".

Non dixiecrat est une branche qui n'existe presque plus et qui est demande explicitement la restauration de la ségrégation, pour rappelle en 1972 (si ne m'abuse) il y avait un candidat ''Dixicrat'' et un ''démocrate du sud''.

Mais même les démocrates de gauche dans le sud ont un certain attachement à leurs culture, c'est le très socialiste Carter qui a signé l'annulation de inéligibilité de Jefferson Davis par exemple.

[poney]

En l'occurrence ce n'est pas un "lol gap". Dans les états sudistes, le vote raciste ou confédéré est une des principales composantes de son socle électoral, avec une forte influence au plus haut niveau de pouvoir politique dans ces états. Aussi curieux que cela puisse te paraître l'universalisme est plutôt républicain et les particularismes (dont le racisme blanc ou noir) plutôt démocrates.

Je ne savais pas, j'apprends ça :

Il y a même un nom pour décrire ça : "Dixiecrat".

merci.

Ceci dit, et sans remettre en cause ce dont vous parlez, quand je lis qu'un parti est "traditionnellement raciste", je lis "son électorat", "ses idées", …

Bref, ça devient un peu de l'enculage de mouche, mais l'expression me parait quand même un peu forcée.

Je me demande aussi pourquoi le gars qui parle (j'ai stoppé au bout de 8 minutes) parle du "soit disant Obama" et aussi en quoi le fait que son père soit, ou pas, citoyen américain serait signe de complot derrière. Il a été élu parce que les gens l'ont voulu, ça me suffit, il pourrait être Togolais ascendant Italo-Wallon, je ne vois pas le problème. C'est peut-être contraire aux lois US mais depuis quand on s'inquiète tant du sort d'une loi gouvernementale sur ce forum ?

[jubal]

De l’illégitimité d'Obama, ne serait ce que parce que si ce qu'il dit est vrai il n'est pas éligible (son père n'était pas citoyen américan).

Cette polémique n'est pas nouvelle.

[Rincevent]

C'est peut-être contraire aux lois US

C'est dans la Constitution, quand même. Mais bon, le débat sur l'Etat-civil d'Obama, c'est vraiment l'exemple type du piège à cons.

[poney]

C'est dans la Constitution, quand même. Mais bon, le débat sur l'Etat-civil d'Obama, c'est vraiment l'exemple type du piège à cons.

Ça me fait un peu penser aux attaques sur la taille de Sarko, a défaut d'argument valables, solides, … on s'attaque à facile. Le pire c'est que Ça marche

(loin de moi l'idée de penser que Sarko ou Bobobama seraient irréprochables, entendons-nous bien…)

[Tea-Party France]

Ceci dit, et sans remettre en cause ce dont vous parlez, quand je lis qu'un parti est "traditionnellement raciste", je lis "son électorat", "ses idées", …

Bref, ça devient un peu de l'enculage de mouche, mais l'expression me parait quand même un peu forcée.

Je me demande aussi pourquoi le gars qui parle (j'ai stoppé au bout de 8 minutes) parle du "soit disant Obama" et aussi en quoi le fait que son père soit, ou pas, citoyen américain serait signe de complot derrière. Il a été élu parce que les gens l'ont voulu, ça me suffit, il pourrait être Togolais ascendant Italo-Wallon, je ne vois pas le problème. C'est peut-être contraire aux lois US mais depuis quand on s'inquiète tant du sort d'une loi gouvernementale sur ce forum ?

Comme il l'explique, le parti démocrate à est plus ou moins passé d'un racisme à l'autre, alors que globalement les républicains ont toujours étés partisans de l'égalité des droits depuis 1860.

Si vous pensez que l'électorat démocrate n'est pas raciste l'écoute de cette émission peut vous faire changer d'avis, les démocrates se servent de l’argument du racisme pour imposer leurs idées et leurs membres, une terrorisme intellectuel, mais peuvent en tant que progressistes se permettre tout le racisme qu'ils veulent quand cela les arranges y compris contre les noirs.

Il parle du soit disant Obama du fait des doute sur son identité.

Ce que je disait il y a quelque jours illustre bien ce que je disait la démocratie posait comme veaux d'or fait naitre une sorte de torrent ou toutes les institutions sont renversé et ou aucune droit ne peut être assuré réellement.

Alors, certes la constitution des Etats Unie n'est pas ''l’éthique de la liberté'' de Rothbard, mais très franchement elle est de loin l'une des plus libéral, un défenseur stricte de cette constitution comme Ron PAUL ferait radicalement dégraisser le monstre étatique.

Et comme Guillaumat le démontre très bien cette violation de la loi, voulu et arranger a servit a de nombreuse autres violation du droit, dont certains sont naturel, comme le second amendement.

[Tea-Party France]

Cette polémique n'est pas nouvelle.

Effectivement mais un juge de Géorgie c'est emparé du dossier et à convoqué la personne se faisant appelé Obama, qui a répondu par du mépris et n'est pas venu devant le tribunal qui a annoncé qu'il faisait passer le problème au niveau fédéral.

De plus au niveau local est étudié par des tribunaux l'éventualité de refuser l'éligibilité d'Obama localement indépendamment du pouvoir fédéral, ce qui se concrétisera par l'absence de case Obama pour le vote et le le comptage comme blanc de tout vote inscrit Obama.

L'Alabama semble suivre.

[xavdr]

Il y a même un nom pour décrire ça : "Dixiecrat".

Tu viens de me faire découvrir un mot ! Le mot désigne les supporters d'un parti ségrégationniste créé en 1948, disparu depuis. Ces supporters auraient été à cheval entre ce parti et le parti démocrate. La version anglaise de Wikpiedia détaille cela. L'article précise "not to be confused with southern democrats", les dixiécrates n'étant qu'une partie du vote raciste ou confédéré porté par le parti démocrate.

La version française de Wikipedia sur ce mot me semble caviardée de-ci de-là par une dialectique justificatoire et un vocabulaire symptomatique de la gôche militante française : impérialisme, populisme, etc. Ces huluberlus pululent hélas parmi la foule de rédacteurs de Wikipedia qu'ils polluent systématiquement dès que l'honneur de la gôche est en jeu pour gommer toute responsabilité à ses hérauts et diaboliser les figures qui leur sont opposés. Cet article en français prétend que les dixiecrats auraient pour la plupart migré vers le parti républicain. Ceci dit il est vrai que les clivages d'appareil politique du sud des US sont moins clair aujourd'hui qu'ils ne le furent il y a un siècle.

[xavdr]

C'est peut-être contraire aux lois US mais depuis quand on s'inquiète tant du sort d'une loi gouvernementale sur ce forum ?

Si le problème d'état civil d'Obama venait à être confirmé ce serait factuellement une bombe politique, un énorme scandale, et un soudain bouleversement institutionnel. En outre je suppose que pour le masquer il aurait fallu des complicités locales (à Hawaï ?). La question d'un éventuel réseau d'influence serait posée, d'autant que d'autres zones troubles du passé d'Obama suggèrent qu'il y en a de glauques derrière lui. Comprendre les motivations et les ramifications d'un éventuel réseau d'influence à l'origine de cela serait une chose éminemment intéressante. Un peu comme de comprendre l'influence et les ramifications politiques des réseaux de pédophiles belges. Evidemment falsifier un registre d'état civil ou faire un faux en écriture qui imiterait un certificat d'état civil est bien moins grave, mais ce genre d'activité cache peut être un réseau bien plus sombre. C'est la 1ère fois qu'autant d'éléments troubles concernant le passé d'un président US sont portés à ma connaissance, mais c'est peut être du à Internet et au manque d'expérience des internautes concernant la vérification des sources et la confrontation des thèses documentaires… ou au judicieux contournement web de la censure illégitime de la presse.

Ceci dit on peut aussi imaginer que ce problème d'état civil soit de l'enfumage, ironiquement entretenu par Obama lui-même. Le piège à con qu'affirme Rincevent.

[Tea-Party France]

On devrait cesser de rechercher les criminelles c'est peut être un piège.

[poney]

Si le problème d'état civil d'Obama venait à être confirmé ce serait factuellement une bombe politique, un énorme scandale, et un soudain bouleversement institutionnel. En outre je suppose que pour le masquer il aurait fallu des complicités locales (à Hawaï ?). La question d'un éventuel réseau d'influence serait posée, d'autant que d'autres zones troubles du passé d'Obama suggèrent qu'il y en a de glauques derrière lui. Comprendre les motivations et les ramifications d'un éventuel réseau d'influence à l'origine de cela serait une chose éminemment intéressante. Un peu comme de comprendre l'influence et les ramifications politiques des réseaux de pédophiles belges. Evidemment falsifier un registre d'état civil ou faire un faux en écriture qui imiterait un certificat d'état civil est bien moins grave, mais ce genre d'activité cache peut être un réseau bien plus sombre. C'est la 1ère fois qu'autant d'éléments troubles concernant le passé d'un président US sont portés à ma connaissance, mais c'est peut être du à Internet et au manque d'expérience des internautes concernant la vérification des sources et la confrontation des thèses documentaires… ou au judicieux contournement web de la censure illégitime de la presse.

Ceci dit on peut aussi imaginer que ce problème d'état civil soit de l'enfumage, ironiquement entretenu par Obama lui-même. Le piège à con qu'affirme Rincevent.

Oui, je vois très bien ce que tu veux dire. Je pense aussi qu'Internet à favorisé les délires paranoïaques, et Obama garde une spécificité que n'avaient pas les derniers (peut-être tous ?) présidents : il ne vient pas d'une famille bien établie, on sait qu'il a des origine assez claire en Afrique, il porte un prénom "Barack Hussein" qui doit en faire tiquer plus d'un, … tout ça mis ensemble, ça doit en faire cogiter beaucoup. Mais je serais très surpris qu'un parti traditionnellement raciste ait porté au pouvoir un Afro-Américain, né d'un père directement Africain et ayant trafiqué ses papiers, ou alors, il a bien enfumé tout le monde, mais ça commence à faire beaucoup de "si… et si … et si …".

Enfin, on verra bien (honnêtement, je m'en contrefous totalement, mais j'avoue que si il a arnaqué tout le monde, ça me ferais plus rigoler qu'autre chose).

[Tea-Party France]

Voilà c'est toujours comme cela si on pose la question c'est du racisme ou de la folie, ce serait un délire ou je ne sais quoi, personne n'a rien contre le fait qu'il soit noir, ou presque c'est ce qui lui sert de prétexte pour légitimer son régime, mais simplement ont pose des questions, on demande, où est son certificat de naissance, comment ce fait il qu'il soit président alors que son père n'est pas américain, (ce qu'il reconnait) il a étudié en Malaisie quand est il parti? comment a t'il pu aller au Pakistan quand tout les citoyens américain étaient interdit, (nationalité malaisienne, manque de chance officiellement il ne l'a pas) pourquoi ses carnets de notes scolaires portent ils un autre nom, (l'histoire du surnom me semble peut vraisemblable, pour un carnet de note tout de même) et je ne parle pas de ses liens avec des terroristes d'extrême gauche.

Le seule fait qu'il est fallu tant de temps pour qu'un juge prenne le dossier en main est significatif.

Et si vous ne comprenez pas qu'il ne s'agit pas seulement de faire passer Obama mais délibérément de violer la loi (avec le concours de l'establishment Rino qui a placé face à lui Maccaine qui n'était pas éligible non plus) pour installer un climat constructiviste, ou autrement dit libérer l'Etat des freins de la loi, ce qui évidement donne une incidence négative sur les libertés.

[jubal]

Et si vous ne comprenez pas qu'il ne s'agit pas seulement de faire passer Obama mais délibérément de violer la loi (avec le concours de l'establishment Rino qui a placé face à lui Maccaine qui n'était pas éligible non plus) pour installer un climat constructiviste, ou autrement dit libérer l'Etat des freins de la loi, ce qui évidement donne une incidence négative sur les libertés.

Effectivement je ne comprend pas. Qu'il soit américain de naissance ou pas, ça change quoi a sa politique ?