Nouveaux livres d'éducation civique pour les collèges

[Hr77]

[h16]

Hmmmm le slogan "égalité, diversité, solidarité" : miam.

[Hr77]

Un tel slogan n'est pas anodin. Le fait que la devise nationale soit ainsi "plagiée" est très loin d'être innocent. Les responsables bolcheviks des programmes à l'EN ne rêvent que de l'avènement d'une telle société.

[Hank Rearden]

Oui, tout est dit. Comme toujours une image vaut mieux qu'un long discours. Il manque un truc "festif" dans cette image pour que le tableau soit complet. Les bras levés des personnages le laissent tout de même transparaître.

[Tremendo]

C'est-à-dire qu'en fait on est passé d'égalité, liberté, fraternité à égalité, diversité, solidarité.

Tout est dit: le mot "liberté" disparaît et "fraternité" qui était une coquille vide ou au moins signifiait que chacun devait aider son prochain, est remplacé dans la novlangue socialiste par "solidarité".

[le dernier dino]

Tiens, ici on peut feuilleter le bouquin….

[Hank Rearden]

Tiens, ici on peut feuilleter le bouquin….

C'est une vraie bible social-démocrate et étatiste et une simple propagande au sens où ne sont pas évoquées des solutions contradictoires à cette vision univoque et "civique" des choses.

[Dardanus]

Si vous saviez comme tout le monde se contrefiche de l'ECJS…

En lycée, par exemple, les heures sont systématiquement utilisés par les profs d'Histoire-Géo (qui récupèrent ces heures qui n'intéressent pas grand monde) pour boucler leurs programmes. C'est à dire qu'une partie importante de cet horaire n'est pas utilisé pour l'ECJS.

[Nick de Cusa]

Bonne nouvelle. Elles n'abondent pas en ce moment.

[Barem]

Si vous saviez comme tout le monde se contrefiche de l'ECJS…

En lycée, par exemple, les heures sont systématiquement utilisés par les profs d'Histoire-Géo (qui récupèrent ces heures qui n'intéressent pas grand monde) pour boucler leurs programmes. C'est à dire qu'une partie importante de cet horaire n'est pas utilisé pour l'ECJS.

En effet, j'étais encore au lycée il y a 1 ans et les cours se passaient exactement de cette manière.

[Ash]

Si vous saviez comme tout le monde se contrefiche de l'ECJS…

En lycée, par exemple, les heures sont systématiquement utilisés par les profs d'Histoire-Géo (qui récupèrent ces heures qui n'intéressent pas grand monde) pour boucler leurs programmes. C'est à dire qu'une partie importante de cet horaire n'est pas utilisé pour l'ECJS.

J'en ai surtout connus qui en profitent pour nous parler de l'histoire et des institutions de la cinquième république. Un moyen de concilier l'un avec l'autre.

[Chitah]

Si vous saviez comme tout le monde se contrefiche de l'ECJS…

J'allais le dire.

[h16]

N'empêche qu'indépendamment, la couverture en dit trèèèès long.

[Chitah]

C'est un truc de propagande, je suis bien d'accord.

[Coldstar]

Si vous saviez comme tout le monde se contrefiche de l'ECJS…

En lycée, par exemple, les heures sont systématiquement utilisés par les profs d'Histoire-Géo (qui récupèrent ces heures qui n'intéressent pas grand monde) pour boucler leurs programmes. C'est à dire qu'une partie importante de cet horaire n'est pas utilisé pour l'ECJS.

C'est exactement ce que j'ai vécu en cinquième et en quatrième, il y a de cela bientôt vingt ans…

[JackieV]

Tiens, ici on peut feuilleter le bouquin….

Ah ouais c'est du lourd. Impossible de contredire quoique ce soit sans passer automatiquement pour un gros gros méchant.

[h16]

C'est exactement ce que j'ai vécu en cinquième et en quatrième, il y a de cela bientôt vingt ans…

Ce qui te fait donc 42 ans en tenant compte de tes 10 redoublements de 6ème.

non ?

[Dardanus]

Il faut bien comprendre que les éditeurs qui travaillent pour l'EN bénéficient d'un marché très juteux.

Même si les manuels ne servent à rien ou ne sont pas utilisés.

[Domi]

Quand je faisais de l'éducation civique ( en cinquième il me semble donc 1990-1991), le cours était bien consacré à ça mais on faisait avant tout un cours sur le fonctionnement des institutions.

[Hank Rearden]

Le programme devient plus pratique en quatrième. La classe apprend à remplir sa déclaration de revenus et les formulaires de la CAF.

[tisserand]

tiens par hasard une erreur sur le calcul de la TVA, page 47:

sur un jean a 50 euro la TVA ( 19,6%) representerait 9,8 euros.

Saurez vous dire quelle erreur notre camarade redacteur a commise? (2 pts)

Vous demontrerez ensuite que cette erreur est due a un manque de moyens au sein de l'education nationale. ( 10 pts)

Pour quelles raison la tva est elle un impot injuste? (8pts)

[eclipse]

sur un jean a 50 euro la TVA ( 19,6%) representerait 9,8 euros.

et c'est pareil pour les autres calculs…

[SilenT BoB]

Je matte un peu le bouquin là et y'a un truc qui me choque, page 44 "l'égalité principe de la république" bon ok, page 46 "l'égalité une valeur en construction" ok mais euh, pas un mot sur la liberté…

Le vivre ensemble, la fraternité c'est tout le reste du bouquin mais rien, absolument rien ne parle de la liberté, je trouve cela très choquant. Qu'on ne soit pas libéral je veux bien, mais si on se sert de "liberté, égalité, fraternité" alors autant traiter les 3, mettre en avant 2 d'entre eux et n'aborder en aucun cas le troisième c'est choquant. C'est comme considérer que la liberté n'est pas une valeur française. Hr77 a raison dans son post, le nouveau slogan n'est pas du tout anodin mais alors pas du tout!

[eclipse]

J'ai surtout l'impression que l'égalité n'est pas abordé sous la forme égalité en droits, mais davantage égalité en moyens : la redistribution étatique et tout le toutim.

[SilenT BoB]

J'ai surtout l'impression que l'égalité n'est pas abordé sous la forme égalité en droits, mais davantage égalité en moyens : la redistribution étatique et tout le toutim.

Oui c'est ça! le RSA par exemple, nul part il n'est fait mention de justice aussi. C'est de la propagande à 100% ce bouquin.

[Brock]

Je matte un peu le bouquin là et y'a un truc qui me choque, page 44 "l'égalité principe de la république" bon ok, page 46 "l'égalité une valeur en construction" ok mais euh, pas un mot sur la liberté…

Le vivre ensemble, la fraternité c'est tout le reste du bouquin mais rien, absolument rien ne parle de la liberté, je trouve cela très choquant. Qu'on ne soit pas libéral je veux bien, mais si on se sert de "liberté, égalité, fraternité" alors autant traiter les 3, mettre en avant 2 d'entre eux et n'aborder en aucun cas le troisième c'est choquant. C'est comme considérer que la liberté n'est pas une valeur française. Hr77 a raison dans son post, le nouveau slogan n'est pas du tout anodin mais alors pas du tout!

c'est parce qu'en matiere de droit, toutes les libertes se traduisent par de l'individualisme, moins d'impots, moins d'administration, etc.

Tu m'etonnes que personne ne veut en parler!

liberte d'opinions politiques? souvenons-nous que droite=facho=tabou, donc non, il faut etre de gauche.

liberte d'entreprendre? qui penserait a la defendre, puisque les deux volets de la liberte d'entreprendre sont la reduction des charges patronales (non) et la liberte de produire/vendre ce qu'on veut, la encore non: tout bizness doit etre regule par l'etat pour devenir 'propre' (restauration, transports, energie etc etc etc etc etc)

liberte d'education? pour faire des enfants de droite non democrates qui parlent aussi le Breton?

liberte de religion? pour faire des enfants religieux conservateurs?

la liberte a cesse d'etre au programme depuis un moment: depuis que je suis tout petit on essaye de me faire comprendre que la vaseline c'est sympa et que la liberte c'est mechant, que les politiques de grand travaux ca marche, qu'on peut imprimer la richesse, que l'argent c'est mal, que les impots payent les routes.

On sent tres clairement dans la fuite en avant vocabularistique des politiques et editoriaux a l'heure actuelle qu'il manque un pan philosophique massif dans l'intellectuel des francais, qui sont comme une mouche qui se tape la tronche contre une vitre: en france on n'a pas de petrole, et on n'a plus d'idees: on n'a plus les concepts de base pour comprendre le monde, les intellectuels partent dans un gloubi-boulga pathetique a chaque analyse.

Un exemple:

http://www.liberation.fr/economie/0101635191-humiliant

ou l'on ressort les 'Nonistes' ; le fait qu'on en soit a evoquer de tels concepts me rappelle un paquet de polemiques journaleuses ou tout un tas de concepts politiquo-centres sont inventes, qui n'ont RIEN a voir avec une quelconque realite: on est pile dans l'intellectualophilie franchouille, ou l'important pour se faire voire comme un penseur est de sortir des mots et des idees pedantes et faussement subtiles dans le but d'expliquer un univers economique auquel on ne comprend rien, rien, rien.

[le dernier dino]

On dirait plutôt qu'avec les années, on est passé du temps où on avait des gens qui mettait ces choses là par pure idéologie, au temps où ça semble normal à tout le monde et où la génération suivante reproduit maintenant ce qu'on lui a inculqué.

Y voir une conspiration n'est désormais, plus possible parce qu'il est trop tard pour retrouver les coupables, le mal a déjà été fait.

[Brock]

On dirait plutôt qu'avec les années, on est passé du temps où on avait des gens qui mettait ces choses là par pure idéologie, au temps où ça semble normal à tout le monde et où la génération suivante reproduit maintenant ce qu'on lui a inculqué.

Y voir une conspiration n'est désormais, plus possible parce qu'il est trop tard pour retrouver les coupables, le mal a déjà été fait.

il est precisement impossible d'en sortir precisement parce que c'est acquis, et c'est precisement pour ca qu'il manque un bout a l'univers philosophique du francais.

[Hidalgo]

J'ai juste pu lire le sommaire. Dans mes cauchemards les plus fous, je n'aurais pas pu imaginer de telles choses.

Il faut impérativement inventer une autre expression qu'"ablation de la honte", cette dernière ne suffisant largement plus.

[Lancelot]

Ça ne vaut pas les sites de propagande/éducation la HALDE.