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> Séparation de la Belgique
Nick de Cusa
* 3 Nov 07, 18:03
Message #21


Idiot inutile
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La Belgique on l'aime tant qu'on préfèrerait en avoir deux. Trois, encore mieux. Quatre, si Eupen veut faire un pays.


--------------------
Qui se brule le cul doit s'asseoir sur les cloches. Vieux proverbe flamand.

"I refuse to join any club that would have me as a member." Marx.

"Just 'cos you got the power, that don't mean you got the right." Lemmy Kilminster
"People who says money doesn't make you happy just don't know where to go shopping." David Lee Roth.
"Pour être un politique, il faut avoir été opéré de la honte." Bernie Bonvoisin

"L'opposition, devenue traditionnelle, entre culture et technique, qui conduit à ne traiter l'objet technique que dans la dimension utilitaire de son intrumentalité est, comme le disait [Gilbert Simondon] "fausse et sans fondement" et "la plus forte cause d'aliénation dans le monde contemporain". Car, dans la mesure où la culture contemporaine méconnaît l'ordre technoscientifique -et justifie philosophiquement et glorifie médiatiquement cette méconnaissance- le sens qu'elle véhicule reste foncièrement archaïque, absolument inadapté à la réalité des sociétés modernes." Philippe Nemo et Jean Petitot.
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labbekak
* 3 Nov 07, 18:05
Message #22


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CITATION(Nick de Cusa @ 3-Nov-07, 18:03) *
La Belgique on l'aime tant qu'on préfèrerait en avoir deux. Trois, encore mieux. Quatre, si Eupen veut faire un pays.


Paradoxalement, les germanophones sont très contents d'être wallons ...
Faut avouer, quand même, que les wallons sont autrement plus tolérants et respectueux des minorités que les flamands !


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Nick de Cusa
* 3 Nov 07, 18:24
Message #23


Idiot inutile
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CITATION(labbekak @ 3-Nov-07, 18:05) *
Paradoxalement, les germanophones sont très contents d'être wallons ...
Faut avouer, quand même, que les wallons sont autrement plus tolérants et respectueux des minorités que les flamands !

Ne parlons pas du président du FC Brussels, qui est bilingue.

(Note pour les français qui ne suivraient pas de près les destinées de ce top team, ce Monsieur très classe a dit à son joueur star, un Congolais: toi, monte à un arbre et va manger des bananes).


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Qui se brule le cul doit s'asseoir sur les cloches. Vieux proverbe flamand.

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Ronnie Hayek
* 3 Nov 07, 18:28
Message #24


Philosophe
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CITATION(Nick de Cusa @ 3-Nov-07, 18:24) *
Ne parlons pas du président du FC Brussels, qui est bilingue.

(Note pour les français qui ne suivraient pas de près les destinées de ce top team, ce Monsieur très classe a dit à son joueur star, un Congolais: toi, monte à un arbre et va manger des bananes).


Et il n'appelle pas ses joueurs "Toshiba" ?



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« Dans le monde rêvé des gnostiques, la méconnaissance de la réalité constitue le premier principe. Par conséquent, des actions qui, dans le monde réel, seraient considérées comme moralement insensées, compte tenu de leurs effets concrets, seront considérées comme morales dans le monde imaginaire, car elles visaient des effets tout à fait différents. Le fossé entre l'intention et la réalité ne sera pas imputé à l'immoralité gnostique qui consiste à ignorer la structure de la réalité, mais à l'immoralité d'une autre personne ou d'une société qui ne se comporte pas comme elle le devrait [...] Et la promptitude des rêveurs à stigmatiser la tentative de clarification critique comme une entreprise immorale ne facilite pas la tâche. De fait, presque chaque grand penseur politique qui a reconnu la structure de la réalité, de Machiavel jusqu'à nos jours, a été qualifié d'immoral par les intellectuels gnostiques - pour ne rien dire de ce jeu de société qu'affectionnent tant les libéraux, et qui consiste à traiter Platon et Aristote de fascistes. » (Eric Voegelin)
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Nick de Cusa
* 3 Nov 07, 18:36
Message #25


Idiot inutile
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CITATION(Ronnie Hayek @ 3-Nov-07, 18:28) *
Et il n'appelle pas ses joueurs "Toshiba" ?

Ça, c'était un grand moment.


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Qui se brule le cul doit s'asseoir sur les cloches. Vieux proverbe flamand.

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Hobbart
* 3 Nov 07, 19:23
Message #26


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CITATION(Ronnie Hayek @ 3-Nov-07, 18:00) *
Tu rêves en Eastmancolor, là...


Oui, et alors ? biggrin.gif


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1. Government can provide you with absolutely nothing except that which it has first taken from somebody else.
2. A government big enough to give you want you want, is big enough to take everything you have.
3. A free people are not economically equal, and an economically equal people are not free.

Larry Reed's 3 Lessons of Freedom We Are In Danger of Forgetting
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Taisei Yokusanka...
* 3 Nov 07, 20:25
Message #27


Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
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CITATION(Nick de Cusa @ 3-Nov-07, 18:24) *
Ne parlons pas du président du FC Brussels, qui est bilingue.

(Note pour les français qui ne suivraient pas de près les destinées de ce top team, ce Monsieur très classe a dit à son joueur star, un Congolais: toi, monte à un arbre et va manger des bananes).


Non, il lui a dit "toi, il faudrait que tu comprennes qu'il est temps de descendre de ton arbre et d'arrêter de manger des bananes". C'était un encouragement à l'amélioration de ses performances par un fin psychologue...


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On a lib.org Sabbatical
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jabial
* 5 Nov 07, 15:59
Message #28


Petit tyran
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Et moi qui croyais que le titre était "Séparation de la Belgique et de l'Etat"... Je préparais déjà mon passeport wink.gif


--------------------
L'hypocrisie est l'ennemie de toute morale car cette dernière s'apprend par l'exemple et non par l'écoute. La seule chose qu'apprend un enfant à qui l'on dit "fais ce que je dis, pas ce que je fais", c'est à lui-même mal agir tout en prônant la vertu.
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Yozz
* 5 Nov 07, 17:14
Message #29


Félin portant
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CITATION(labbekak @ 3-Nov-07, 12:53) *
La grande majorité des 400.000 navetteurs sont agents de l'État ou assimilés. En cas de disparition de la Belgique, ces emplois disparaîtront aussi ...

huh.gif
Tu oublies un peu vite toutes les grosses boites autour et à l'entour de Bruxelles. Les plus gros employeurs de Belgique (après l'Etat) sont dans et autour de la capitale, donc y a quand même une grosse masse de navetteurs privés.


--------------------
Le libéralisme bien compris est supérieur à toutes les autres idéologies parce qu'il est modeste; son objet est modeste - les rapports politique et rien qu'eux - ses moyens sont modestes - intervenir le moins possible dans la vie des gens parce qu'on ne se croit pas nécessairement plus malin qu'eux- et ses promesses sont modestes - faire le mieux possible, et non pas promettre la perfection.
- Melodius

Je parle souvent à Dieu, et bien figure-toi qu'il est très propre.
- Saucer Fly
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labbekak
* 5 Nov 07, 17:19
Message #30


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CITATION(Yozz @ 5-Nov-07, 17:14) *
huh.gif
Tu oublies un peu vite toutes les grosses boites autour et à l'entour de Bruxelles. Les plus gros employeurs de Belgique (après l'Etat) sont dans et autour de la capitale, donc y a quand même une grosse masse de navetteurs privés.


Ces grosses boites sont, comme tu le dis si bien "autour et à l'entour de Bruxelles", donc en Flandre ...


--------------------
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Yozz
* 5 Nov 07, 17:24
Message #31


Félin portant
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CITATION(labbekak @ 5-Nov-07, 17:19) *
Ces grosses boites sont, comme tu le dis si bien "autour et à l'entour de Bruxelles", donc en Flandre ...

Mouais, en fait t'as raison, au temps pour moi.


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Harald
* 5 Nov 07, 17:52
Message #32


Poingtilliste
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CITATION(Lady Godiva @ 3-Nov-07, 12:15) *
Est-ce envisageable que Bruxelles atteigne enfin ce stade de grande fille qui peut se débrouiller toute seule et ainsi faire fructifier son potentiel étouffé sous la pression des uns et des autres? Un peu comme Monaco! smile.gif

Eu égard, toutes proportions gardées s'entend, à une certaine similitude, on pourrait fort bien imaginer faire de Bruxelles la Jérusalem non pas céleste mais européenne en lui octroyant le statut de ville internationale comme cela avait été envisagé pour la première. tongue.gif


--------------------
Mon âme à Dieu, mon coeur au Roy.
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melodius
* 5 Nov 07, 17:54
Message #33


Obscurantiste
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Ce seront les Bruxellois qui décideront du sort de Bruxelles. Point barre.


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Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.

Anarcho-réactionnaire épuré le 29 octobre 2008. Merci de ne pas m'envoyer de mp. melodius2003(at)yahoo(dot)com
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labbekak
* 5 Nov 07, 18:34
Message #34


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CITATION(melodius @ 5-Nov-07, 17:54) *
Ce seront les Bruxellois qui décideront du sort de Bruxelles. Point barre.


Je doute que les bruxellois soient réellement consultés à ce niveau ...
Malheureusement.


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Yozz
* 5 Nov 07, 18:37
Message #35


Félin portant
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CITATION(melodius @ 5-Nov-07, 17:54) *
Ce seront les Bruxellois qui décideront du sort de Bruxelles. Point barre.

J'aimerais bien, mais tu crois vraiment? J'ai des doutes.


--------------------
Le libéralisme bien compris est supérieur à toutes les autres idéologies parce qu'il est modeste; son objet est modeste - les rapports politique et rien qu'eux - ses moyens sont modestes - intervenir le moins possible dans la vie des gens parce qu'on ne se croit pas nécessairement plus malin qu'eux- et ses promesses sont modestes - faire le mieux possible, et non pas promettre la perfection.
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John Loque
* 5 Nov 07, 18:38
Message #36


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CITATION(labbekak @ 5-Nov-07, 17:19) *
Ces grosses boites sont, comme tu le dis si bien "autour et à l'entour de Bruxelles", donc en Flandre ...

Hé oui : Diegem, Zaventem, Dilbeek...
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labbekak
* 5 Nov 07, 18:40
Message #37


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CITATION(John Loque @ 5-Nov-07, 18:38) *
Hé oui : Diegem, Zaventem, Dilbeek...

... qui sont d'ailleurs autrement plus accueillantes que les communes bruxelloises pour les activités à caractère économique.


--------------------
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observateur
* 6 Nov 07, 11:51
Message #38


Pisse-bleu
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Bah tous les flamands ne sont pas fascistes non ? Cliché.


Mais tout ce que j'espère, c'est que la bière n'augmente pas icon_mrgreen.gif
En plus la bière rend polyglotte !
Me rendant très souvent en Belgique (je suis à Lille, aller en Belgique est une seconde nature pour beaucoup de frontaliers), et particulièrement en Flandre, pas de problème linguistique, sauf effectivement un petit complexe de ne pas savoir parler néerlandais (d'autant que je suis d'ascendance belge/flamande, ma famille n'est française que depuis 1918)... Les affaires se fichent des langues non ?
En même temps, quand on voit le bordel politique actuel, franchement, à quoi sert le gouvernement fédéral en Belgique ? (Quand il y en a nu) C'est une vraie question, je vous assure... Je reste perplexe.
Juste une remarque en passant : plus il y aura de scissions, mieux ce sera...Certes, mais là n'est-on pas dans une situation où certains flamands veulent créer une nation, un Etat-nation flamand ? ce qui me seblait être abhorré par nombre de libéraux... ??
Peut-être fais-je fausse route ? Merci aux spécialistes belges et autres de m'éclairer.


--------------------
Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien et de personne, alors, c'est là, en toute beauté et en toute jeunesse, le début de la tyrannie.
Platon
La République

"Le communisme, c'est le nazisme, le mensonge en plus" J-F Revel.

L’intelligence est spontanément aristocratique, car c’est la faculté de distinguer les différences et de fixer les rangs. N. Gomez Davilà.

L'individu obéissant à une vocation authentique est réactionnaire. Quelles que soient les opinions qu'il nourrit. Est démocrate celui qui attend du monde la définition de ses objectifs. N. Gomez Davilà

Les guerres intellectuelles ne sont pas gagnées par les armées régulières mais par des francs-tireurs. N.G. Davilà.

Penchant à conserver, talent d'améliorer : voilà les deux qualités qui me feraient juger de la bonté d'un homme d'État. E. Burke

THE DISSIDENT FROGMAN


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melodius
* 6 Nov 07, 11:56
Message #39


Obscurantiste
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CITATION(labbekak @ 5-Nov-07, 18:40) *
... qui sont d'ailleurs autrement plus accueillantes que les communes bruxelloises pour les activités à caractère économique.


C'est exact, mais ce qui est exact aussi est que l'activité de ces communes dépend directement de Bruxelles. Que par ailleurs elles ne brillent qu'en comparaison avec les conditions soviétiques qui prévalent en Belgique francophone.

Si un jour quelqu'un est assez fou pour faire sauter ce pays, chose qui me semble d'ailleurs de plus en plus possible, le résultat immédiat sera que Bruxelles, si elle est indépendante (et il est donc particulièrement important qu'elle le devienne) ne pourra survivre qu'en mentant une politique de type Monaco, Liechtenstein e tutti quanti. A défaut c'est la ruine assurée en moins de trois mois. Je vous laisse imaginer les conséquences de cette concurrence fiscale sur la Flandre, particulièrement dépendante des multinationales. Ma grosse inquiétude est cependant que ce genre de démembrement ne se passe pas sans violences, et notamment que Flamands et Wallons tâcheront de s'approprier Bruxelles.


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LaFéeC
* 6 Nov 07, 13:47
Message #40


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Y'aurait bien une paire de bruxellois pour demander leur rattachement à la ... France non ?

laugh.gif


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Les parents qui veulent "faire le bonheur" de leurs enfants, les gouvernements qui savent mieux que moi la vie qui me convient et prétendent que je marche au pas cadencé en direction du Paradis, sont la huitième plaie d'Egypte.
Je n'autorise personne à décider à ma place ce qui est pour moi le souverain bien; et, au pire, je réclame le droit de creuser ma tombe de la manière qui me plaît.
G. Matzneff
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