L'idée de supprimer les banques centrales dans le Figaro

[vincponcet]

Qu'est-ce que c'est le coût de financement accordé aux banques commerciales ? Le discount rate ?

Si j'ai bien compris, le discount rate, c'est un prêt de la FED sur 30 jours.

Le taux de base appelé taux directeur, c'est le taux overnight.

Donc le discount est plus cher que le taux directeur.

Tiens, la FED a baissé le spread overnight/discount de 1% à 0,5%, histoire d'"aider" les banques, et en même temps, elle accepte plus de collatéraux exotiques, comme les ABCP, qui se trouvent justement être très peu liquides en ce moment.

[magistre]

Si j'ai bien compris, le discount rate, c'est un prêt de la FED sur 30 jours.

Le taux de base appelé taux directeur, c'est le taux overnight.

Donc le discount est plus cher que le taux directeur.

Non, le discount rate est un taux pour des prêts d'urgence faites aux banques en difficulté et comme le nomme l'indique il est ipso facto plus bas que le taux directeur, le taux des fonds fédéraux.

Pour plus des details : The Concise Encyclopedia in Economics : The Federal Reserve

Donc, j'ignore ce qui est le coût de financement.

[xavdr]

Vincent : Les BC ont plusieurs instruments pour réguler les masses monétaires. Par exemple elles peuvent consentir à préter sur gages, acheter des bons du trésor, ou plus rarement acheter des actions privées, etc. Ou encore elles peuvent jouer sur les taux d'intérets et les différentiels de taux d'intéret. Ou encore les BC et/ou états peuvent modifier le taux de couverture admis pour les banques de crédit. Ou alors elles peuvent acheter ou vendre des devises étrangères, etc.

Selon les monétaristes, 3 facteurs sont liés par une relation qui fixe l'un d'entre eux quand les deux autres sont fixés :

1- les taux d'intéret,

2- la parité avec les autres titres devises etc.

3- la masse monétaire,

ce à quoi on peut ajouter l'éventuelle prise en charge des déficits budgétaires ( interdite à la BCE ).

cf. loi de MUNDELL FLEMING dont nous avons discuté il y a quelques semaines.

[vincponcet]

Non, le discount rate est un taux pour des prêts d'urgence faites aux banques en difficulté et comme le nomme l'indique il est ipso facto plus bas que le taux directeur, le taux des fonds fédéraux.

Pour plus des details : The Concise Encyclopedia in Economics : The Federal Reserve

Donc, j'ignore ce qui est le coût de financement.

Le discount rate est plus cher que le fed fund rate, le taux overnight des réserves des banques.

fed fund rate = 5.25%, fed discount rate = 5.75%

http://www.federalreserve.gov/boarddocs/pr…172/default.htm

For immediate release

To promote the restoration of orderly conditions in financial markets, the Federal Reserve Board approved temporary changes to its primary credit discount window facility. The Board approved a 50 basis point reduction in the primary credit rate to 5-3/4 percent, to narrow the spread between the primary credit rate and the Federal Open Market Committee's target federal funds rate to 50 basis points. The Board is also announcing a change to the Reserve Banks' usual practices to allow the provision of term financing for as long as 30 days, renewable by the borrower. These changes will remain in place until the Federal Reserve determines that market liquidity has improved materially. These changes are designed to provide depositories with greater assurance about the cost and availability of funding. The Federal Reserve will continue to accept a broad range of collateral for discount window loans, including home mortgages and related assets. Existing collateral margins will be maintained. In taking this action, the Board approved the requests submitted by the Boards of Directors of the Federal Reserve Banks of New York and San Francisco.

[magistre]

Sorry ! You're right !

En ce moment le taux de discount est en effet plus élevée que le taux directeur; sont niveau par rapport au taux directeur dépend de ce que le Fed veut atteindre et d'habitude il s'agit d'infuser dans le système bancaire des liquidité d'urgence et pour cette raison il devrait être plus bas que le taux directeur (selon la théorie, comme mentionne ci-dessous).

http://money.cnn.tv/2007/08/17/news/econom…rates/index.htm

—

Le taux de discount ne peut pas être plus élevée que le taux directeur, c'est illogique car ce taux a précisément le but d'injecter du crédit dans certains institutions bancaires en difficultés - donc pour qu'elles acceptent le crédit le taux doit être plus bas que d'habitude.

Je cite de l'article de Concise Encyclopedia of Economics qui explique parfaitement les instruments de politique monétaire a la disposition du Fed :

A second monetary policy tool available to the Federal Reserve is the discount rate, the interest rate the Fed charges on loans it makes to banks. By increasing or decreasing this rate, the Fed can discourage or encourage banks to borrow the funds it creates and, therefore, make more loans to the public. The board of governors (not the FOMC) sets the discount rate by majority vote. In deciding the rate, however, the board does consider the recommendations of the directors from the twelve regional reserve banks.

In the past, discount-rate lending has served a dual purpose: facilitating monetary policy as just described and providing emergency liquidity to troubled banks. The Fed's attempt to accomplish two different missions with the discount rate has prompted a debate over the rate's proper role. To stimulate the growth of credit in the economy via discount-rate lending, the Fed must set the discount rate below other prevailing short-term interest rates. Otherwise, banks have no incentive to borrow from the central bank. But if subsidized credit is also temporarily provided to troubled or failing banks, borrowing from the Fed could become stigmatized, so that normal, healthy banks refrain from seeking discount-rate credit. Such behavior by healthy banks could defeat the overall credit growth objective of Fed monetary policy. This dilemma has led some analysts, both inside and outside the Fed, to recommend that the Fed discontinue use of the discount rate to affect overall credit, and instead, provide discount-rate lending solely to higher-risk banks for emergency liquidity purposes, and only at a penalty rate.

[vincponcet]

Sorry ! You're right !

En ce moment le taux de discount est en effet plus élevée que le taux directeur; sont niveau par rapport au taux directeur dépend de ce que le Fed veut atteindre et d'habitude il s'agit d'infuser dans le système bancaire des liquidité d'urgence et pour cette raison il devrait être plus bas que le taux directeur (selon la théorie, comme mentionne ci-dessous).

http://money.cnn.tv/2007/08/17/news/econom…rates/index.htm

—

Le taux de discount ne peut pas être plus élevée que le taux directeur, c'est illogique car ce taux a précisément le but d'injecter du crédit dans certains institutions bancaires en difficultés - donc pour qu'elles acceptent le crédit le taux doit être plus bas que d'habitude.

Je cite de l'article de Concise Encyclopedia of Economics qui explique parfaitement les instruments de politique monétaire a la disposition du Fed :

Sans doute que "prevailling short-term rate" ne veux pas dire "taux directeur de la banque centrale", mais plutôt le taux auquel les banques, les money market fund se font des prêts sur le marché court terme (mais non overnight), j'ai l'impression que c'est typiquement le marché des commercial papers. J'ai donc cru comprendre que le discount rate de la fed était plus haut que le taux de marché sur ce marché inter-financiers court terme et comme il y a une crise de liquidité des prêts court terme (commercial papers), la fed a baissé son taux discount (mais non le fed fund rate) pour "sauver" les banques en manque de liquidité (avec leur SIV, SIV-lite & co) et en leur disant qu'elle acceptait en collatéral des asset-backed commercial papers, ceux qui sont justement les moins liquides en ce moment.

Bref, le discount rate concerne des prêts à maturité plus longue que ceux des fed funds.

[magistre]

Sans doute que "prevailling short-term rate" ne veux pas dire "taux directeur de la banque centrale", mais plutôt le taux auquel les banques, les money market fund se font des prêts sur le marché court terme (mais non overnight), j'ai l'impression que c'est typiquement le marché des commercial papers. J'ai donc cru comprendre que le discount rate de la fed était plus haut que le taux de marché sur ce marché inter-financiers court terme et comme il y a une crise de liquidité des prêts court terme (commercial papers), la fed a baissé son taux discount (mais non le fed fund rate) pour "sauver" les banques en manque de liquidité (avec leur SIV, SIV-lite & co) et en leur disant qu'elle acceptait en collatéral des asset-backed commercial papers, ceux qui sont justement les moins liquides en ce moment.

Bref, le discount rate concerne des prêts à maturité plus longue que ceux des fed funds.

D'après mes connaissances, le taux directeur est un moyen indirect de régler le marché monétaires. Plus encore, elle prend la forme d'un objectif déclaré sur une certaine période de la banque centrale qu'elle essaie ensuite de le mettre en pratique en agissant sur le open market, par l'intermédiaire du discount rate, des réserves minimales ou d'autres moyen moins fréquents.

Le short term rate, a mon avis, est le taux inter-bancaire quotidienne qui peut ou ne peut pas coïncider avec le taux voulu par la banque centrale. En fait, la banque centrale n'a jamais un contrôle parfait du taux inter-bancaire, étant oblige d'avoir comme objectif plutôt un intervalle qu'un niveau fixe.

[vincponcet]

D'après mes connaissances, le taux directeur est un moyen indirect de régler le marché monétaires. Plus encore, elle prend la forme d'un objectif déclaré sur une certaine période de la banque centrale qu'elle essaie ensuite de le mettre en pratique en agissant sur le open market, par l'intermédiaire du discount rate, des réserves minimales ou d'autres moyen moins fréquents.

Le short term rate, a mon avis, est le taux inter-bancaire quotidienne qui peut ou ne peut pas coïncider avec le taux voulu par la banque centrale. En fait, la banque centrale n'a jamais un contrôle parfait du taux inter-bancaire, étant oblige d'avoir comme objectif plutôt un intervalle qu'un niveau fixe.

c'est quand même super fouilli tout ça pour moi.

entre les fed fund rate, les discound rate, les libor/euribor, eonia & co, j'y perd mon latin.

Si tous ces trucs-là ont des noms différents, c'est bien qu'il doit s'agir de choses différentes.

[melt_core]

c'est quand même super fouilli tout ça pour moi.

entre les fed fund rate, les discound rate, les libor/euribor, eonia & co, j'y perd mon latin.

Si tous ces trucs-là ont des noms différents, c'est bien qu'il doit s'agir de choses différentes.

Fed fund rate c'est le truc stable, à long terme, discount rate c'est pour les micro ajustement, libor c'est le taux pour les actifs dénominés en $ (rien à voire avec la monnaie banque centrale), et l'euribor c'est l'équivalent pour l'euro.

[Aurel]

Distingue bien ce qui relève de la banque centrale de ce qui tient au marché. Sachant que chaque banque centrale a ses propres outils et ses propres usages.

Le taux de base est fixé par la banque centrale, il ne change que rarement, en général à l'occasion des meetings de la banque centrale (les intermeetings d'urgence sont très rares). Il y a généralement des repos au taux de base : les banques agréées apportent des papiers (qualité variable selon les banques centrales…et qui peut évoluer en période de crise) qu'elles laisseront en garantie contre du cash pour une période variable selon les banques.

Le taux d'escompte (discount) est un taux bien plus cher qui sert en cas de besoin, cela permet de mettre un plafond aux tensions du marché interbancaire au jour le jour. Mais les quantités disponibles sont parfois limitées. En cas de position débitrice le soir, sur les comptes de la banque centrale, celle-ci peut bloquer des paiements suspendus au bon approvisionnement du comte. Ensuite, aux banques de régler ce défaut de paiement entre elles.

Egalement, il y a souvent un taux plancher, bien plus bas que le taux de base, qui permet de placer les excédents de cash inutilisés (rarement utilisé, les banques utilisent leurs excédents comme réserves obligatoires; en fin de période de réserve, c'est parfois utile en revanche…).

L'eonia (pour l'euro) ou le taux fed funds (pour le dollar), c'est la moyenne pondérée des opérations traitées librement par les banques en "overnight", c'est à dire sur le jour courant pour un jour ouvré (aujourd'hui par exemple, l'ensemble des prêts-emprunts qui vont du 6 au 7 septembre). Cette moyenne est publiée chaque soir et sert de référence pour les "swaps jj", c'est à dire les swaps taux fixe contre moyenne (arithmétique je crois) des eonia, fed funds ou autres références selon le devise.

Si je parle de l'eonia simple, c'est le taux attendu pour le jour. Si je parle d'eonia 1 mois, j'évoque plutôt le prix du swap 1mois contre eonia. Est-ce clair ainsi ?

Quant au libor (london inter-bank offered rate), c'est une moyenne de taux indicatifs (et non pas traités comme pour l'eonia ou le fed funds quotidien) de prêt sur 1 mois, 2 mois… jusqu'à 1 an, donnés en fin de matinée par un groupe défini de banques de référence. De nombreuses places financières ont leur propre ibor (inter-bank offered rate) sur des bases différentes. Ces taux sont constituent la référence pour de nombreux contrats de crédit, émissions structurées… Il est censé être relativement proche du taux d'emprunt du marché monétaire de la période.

Entre les swaps eonia (taux fixe contre la moyenne des eonia constatés chaque jour) et les swaps libor, il y a un spread qui constitue la prime de liquidité. D'habitude entre 5 et 10 centimes (basis points), il a explosé pour atteindre aujourd'hui 80 centimes ou même 1 pct : cela signifie que les banques pensent que l'eonia ou les fed funds (taux constaté au jour le jour) resteront plus ou moins stables, alimentés par des banques centrales disponibles, mais que sur les périodes, personne n'aura envie de prêter avant longtemps : les banques ne veulent pas s'exposer et prêter aux autres établissements au-delà du jour le jour.

[vincponcet]

Distingue bien ce qui relève de la banque centrale de ce qui tient au marché. Sachant que chaque banque centrale a ses propres outils et ses propres usages.

Le taux de base est fixé par la banque centrale, il ne change que rarement, en général à l'occasion des meetings de la banque centrale (les intermeetings d'urgence sont très rares). Il y a généralement des repos au taux de base : les banques agréées apportent des papiers (qualité variable selon les banques centrales…et qui peut évoluer en période de crise) qu'elles laisseront en garantie contre du cash pour une période variable selon les banques.

Le taux d'escompte (discount) est un taux bien plus cher qui sert en cas de besoin, cela permet de mettre un plafond aux tensions du marché interbancaire au jour le jour. Mais les quantités disponibles sont parfois limitées. En cas de position débitrice le soir, sur les comptes de la banque centrale, celle-ci peut bloquer des paiements suspendus au bon approvisionnement du comte. Ensuite, aux banques de régler ce défaut de paiement entre elles.

Egalement, il y a souvent un taux plancher, bien plus bas que le taux de base, qui permet de placer les excédents de cash inutilisés (rarement utilisé, les banques utilisent leurs excédents comme réserves obligatoires; en fin de période de réserve, c'est parfois utile en revanche…).

L'eonia (pour l'euro) ou le taux fed funds (pour le dollar), c'est la moyenne pondérée des opérations traitées librement par les banques en "overnight", c'est à dire sur le jour courant pour un jour ouvré (aujourd'hui par exemple, l'ensemble des prêts-emprunts qui vont du 6 au 7 septembre). Cette moyenne est publiée chaque soir et sert de référence pour les "swaps jj", c'est à dire les swaps taux fixe contre moyenne (arithmétique je crois) des eonia, fed funds ou autres références selon le devise.

Si je parle de l'eonia simple, c'est le taux attendu pour le jour. Si je parle d'eonia 1 mois, j'évoque plutôt le prix du swap 1mois contre eonia. Est-ce clair ainsi ?

Quant au libor (london inter-bank offered rate), c'est une moyenne de taux indicatifs (et non pas traités comme pour l'eonia ou le fed funds quotidien) de prêt sur 1 mois, 2 mois… jusqu'à 1 an, donnés en fin de matinée par un groupe défini de banques de référence. De nombreuses places financières ont leur propre ibor (inter-bank offered rate) sur des bases différentes. Ces taux sont constituent la référence pour de nombreux contrats de crédit, émissions structurées… Il est censé être relativement proche du taux d'emprunt du marché monétaire de la période.

Entre les swaps eonia (taux fixe contre la moyenne des eonia constatés chaque jour) et les swaps libor, il y a un spread qui constitue la prime de liquidité. D'habitude entre 5 et 10 centimes (basis points), il a explosé pour atteindre aujourd'hui 80 centimes ou même 1 pct : cela signifie que les banques pensent que l'eonia ou les fed funds (taux constaté au jour le jour) resteront plus ou moins stables, alimentés par des banques centrales disponibles, mais que sur les périodes, personne n'aura envie de prêter avant longtemps : les banques ne veulent pas s'exposer et prêter aux autres établissements au-delà du jour le jour.

Merci aurélien pour ces explications.

Donc d'après toi quand dans l'article sur la fed à propos du discount rate ils disent que le discount rate doit être plus bas que le prevailling short term rate, ils parlent de quoi ? du fed fund rate ou d'un libor ?

Tu dis que le libor, ce sont des prêts sur 1 ou 2 mois, pourtant sur le site du BBA qui gère le LIBOR, les maturité vont de overnight/overday à 1 an

http://www.bba.org.uk/content/1/c4/24/81/todayreporates.xls

(question : c'est quoi la différence entre un pret et un repo ?)

si le bba publie un libor overnight, quel est la différence entre ce libor overnight et le fed fund rate ?

j'ai lu un article dans le financial times disant que le marché interbancaire est figé, c'est vrai ça ?

http://www.ft.com/cms/s/0/d269d25a-5b49-11…00779fd2ac.html

The high demand from banks to secure liquidity for the next three months, coupled with their desire not to lend out what liquidity they have, has made it virtually impossible to execute trades - even at the official prices quoted for such borrowing.

That has created some extraordinary dislocations such as the fact that the cost of borrowing three-month money in the sterling Libor markets is now higher than borrowing six-month or 12-month money. "The system has just completely frozen up - everyone is hoarding," says one bank treasurer. "The published Libor rates are a fiction."

[Aurel]

Donc d'après toi quand dans l'article sur la fed à propos du discount rate ils disent que le discount rate doit être plus bas que le prevailling short term rate, ils parlent de quoi ? du fed fund rate ou d'un libor ?

No idea. En tout cas, le discount ne sert qu'en cas de grosse tension sur le marché au jour le jour, et il coûte cher par rapport au taux de base.

(question : c'est quoi la différence entre un pret et un repo ?)

si le bba publie un libor overnight, quel est la différence entre ce libor overnight et le fed fund rate ?

Un prêt est un contrat sans garantie. Un repo est un prêt contre du papier en garantie pour la durée du jrêt. Selon les cas, le papier peut être du triple A…ou de l'ABS (ou ABCP, équivalent sur une durée inférieure à un an, d'où CP pour commercial paper)

Le libor o/n est un taux indicatif de ce que vaut le taux "overnight". En dollar, il est souvent plus cher que le fed funds car New York n'est pas encore ouvert au moment où ce taux est fixé (alors que le fed funds sera la moyenne traitée, et non pas indicative, aux US tout au long de la large tranche horaire du pays). Autant dire que l'O/N libor est peu utilisée comme référence.

Bref, le marché interbancaire est figé au-delà de la semaine. Notamment parce que les fonds (monétaires inclus) ne sont plus là au-delà du jour le jour et que la confiance ne règne plus entre grands établissements. La "prime de liquidité" interbancaire (spread entre swap eonia et swap libor) a explosé, ainsi que le spread de crédit qui concerne les entreprises (moyenne entre le rendement d'obligations de grandes entreprises bien notées, et les obligations d'Etat) sur des périodes plus longues. La crise s'est bien installée, et personne ne voit trop d'issue dans les prochaines emaines…oire prochaions mois.

Attente : les résultats trimestriels des banques (reste à savoir comment éveluer des actifs totalement illiquides dans les bilans) et les sorties d'investisseurs des fonds de pension et hedge funds.

Les fonds qui ont du cash (ou qui parviennent à en lever) commencent à rôder pour racheter à bas prix certains actifs que leur détenteur sont forcés à vendre. Vautours et hyènes font leur boulot de nettoyage, dans des volumes encore marginaux.

[vincponcet]

No idea. En tout cas, le discount ne sert qu'en cas de grosse tension sur le marché au jour le jour, et il coûte cher par rapport au taux de base.

Un prêt est un contrat sans garantie. Un repo est un prêt contre du papier en garantie pour la durée du jrêt. Selon les cas, le papier peut être du triple A…ou de l'ABS (ou ABCP, équivalent sur une durée inférieure à un an, d'où CP pour commercial paper)

Le libor o/n est un taux indicatif de ce que vaut le taux "overnight". En dollar, il est souvent plus cher que le fed funds car New York n'est pas encore ouvert au moment où ce taux est fixé (alors que le fed funds sera la moyenne traitée, et non pas indicative, aux US tout au long de la large tranche horaire du pays). Autant dire que l'O/N libor est peu utilisée comme référence.

Bref, le marché interbancaire est figé au-delà de la semaine. Notamment parce que les fonds (monétaires inclus) ne sont plus là au-delà du jour le jour et que la confiance ne règne plus entre grands établissements. La "prime de liquidité" interbancaire (spread entre swap eonia et swap libor) a explosé, ainsi que le spread de crédit qui concerne les entreprises (moyenne entre le rendement d'obligations de grandes entreprises bien notées, et les obligations d'Etat) sur des périodes plus longues. La crise s'est bien installée, et personne ne voit trop d'issue dans les prochaines emaines…oire prochaions mois.

Attente : les résultats trimestriels des banques (reste à savoir comment éveluer des actifs totalement illiquides dans les bilans) et les sorties d'investisseurs des fonds de pension et hedge funds.

Les fonds qui ont du cash (ou qui parviennent à en lever) commencent à rôder pour racheter à bas prix certains actifs que leur détenteur sont forcés à vendre. Vautours et hyènes font leur boulot de nettoyage, dans des volumes encore marginaux.

C'est quand les publications des comptes des banques ?

j'ai vu que citigroup garantissait 25% des actifs des SIV du monde et que du fait de la crise de liquidité, ça pourrait leur faire mal à leur bilan, si les CPs restaient figés pendant encore quelques mois.