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23 Jul 07, 08:42
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#1
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![]() Barman Groupe: Bureau Messages: 22 117 Inscrit: 18/11/04 Membre No.: 20 |
Merci qui ?
CITATION Le prix des matières agricoles décolle, notamment grâce au succès des agrocarburants. Mais le consommateur risque de trinquer. Cela ne fait plus de doute, le pouvoir d’achat des Français sera grignoté à la rentrée par les hausses de prix de certains aliments. En cause : les records battus ces derniers mois par les cours des céréales et autres produits agricoles, comme le soja et la poudre de lait. Le blé a bondi de 50 % en un an, passant de 121 euros à 180 euros la tonne, selon La Dépêche, référence sur le marché agricole français. Au niveau mondial, c’est du jamais-vu depuis 11 ans. Le maïs a augmenté de son côté de 52 %, le soja de 40 % et la poudre de lait de 85 %. Un cocktail explosif de facteurs conjoncturels et structurels crée ce phénomène. Explications. D’où vient la flambée ? Elle a d’abord des raisons immédiates, propres à la récolte 2006-2007. La première : les aléas climatiques. La sécheresse en Ukraine et en Australie a entamé les récoltes de blé. Pour protéger son propre marché, Kiev a fini par suspendre ses exportations. Les stocks mondiaux sont ainsi au plus bas, au moment où l’appétit pour ces denrées s’accélère dans le monde. « En raison du développement des usages non agricoles des produits agricoles, comme les agrocarburants et la chimie verte, les prix vont rester élevés », estime Hervé Guyomard, directeur scientifique à l’Inra, l’Institut national de recherche agroalimentaire. Et la consommation croissante des pays émergents renforce la tension du marché. « La hausse des cours du blé en Europe se répercute sur les autres céréales. Par effet de substitution, la demande d’orge et d’autres produits augmente », explique un industriel. Même chose aux Etats-Unis pour le maïs, dont les cours explosent en raison de la demande pour l’éthanol. [...] http://www.liberation.fr/actualite/eveneme...1/268485.FR.php Finalement, ils y arriveront, les écologistes, à ruiner l'économie en général, et les plus pauvres en particuliers. -------------------- Black Jack :
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24 Jul 07, 23:52
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#2
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![]() Moine-copiste Groupe: Bureau Messages: 6 339 Inscrit: 21/11/04 Lieu : Val d'Oise Membre No.: 37 Ma référence: Spooner, Lemennicier |
Dans la suite de l'article:
CITATION Les heureux gagnants sont les agriculteurs; en France, leur revenu a augmenté de 16 % en 2006, selon l’Insee. «On peut se demander si à terme, le secteur agricole français ne sera pas capable de se passer de subventions», avance prudemment Philippe Martin. Une euphorie productive qui pourrait relancer le débat sur les OGM, qui permettent d’accroître les rendements, et à l’origine de la décision de Bruxelles de supprimer les 10% de jachères obligatoires pour la prochaine récolte. Commentaire d'un lecteur de Libé: CITATION Famine organisé Voici la preuve que les famines dans le monde sont organisés par le système libérale. Quand il s'agit de faire de gros profits, alors là il y a du monde pour produire du blé. Par contre quand il faut aider l'Afrique, personne. C'est clair comme de l'eau de roche: l'occident entretient sciemment la misère en Afrique et y organise la famine. Il suffit de regarder l'histoire pour le confirmer: quand il y a des désastres sanitaires, le capitalisme n'est jamais bien loin. Cet article le démontre une nouvelle fois: Sarko et ses sponsors de la finance sont répugnants. re -------------------- “You don’t raise the skill of the runner by lowering the hurdles.” |
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25 Jul 07, 00:00
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#3
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![]() Erudit Groupe: Habitué Messages: 10 029 Inscrit: 23/06/06 Lieu : New York Membre No.: 983 Ma référence: moi Tendance: Anarcap Ma référence: Rothbard, D. Friedman |
En 2006 le maïs a pris +115%
Commentaire d'un lecteur de Libé: -------------------- La justice dispose d'une balance et d'une épée, mais contrairement à la sagesse populaire, elle se doit utiliser l'épée pour juger et la balance pour punir.
But suppose, on the other hand, that the Martians also had the characteristics, the nature, of the legendary vampire, and could only exist by feeding on human blood. Murray N. Rothbard Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies Groucho Marx We have not succeeded in answering all our problems. The answers we have found only serve to raise a whole set of new questions. In some ways we feel we are as confused as ever, but we believe we are confused on a higher level and about more important things |
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25 Jul 07, 07:43
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#4
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![]() Prosateur Groupe: Membre Actif Messages: 1 905 Inscrit: 18/11/06 Lieu : Bruxelles Membre No.: 1 591 |
Le commentaire est incroyable. C'est à se flinguer.
-------------------- Nouveau sur le forum ? Lisez avant tout Wikiberal : http://www.wikiberal.org Liberty-Finder, the libertarian search engine: http://liberty-finder.com |
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25 Jul 07, 09:09
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#5
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Commis aux écritures Groupe: Habitué Messages: 3 996 Inscrit: 24/11/04 Membre No.: 84 Ma référence: Hayek |
Le commentaire est incroyable. C'est à se flinguer. Oui, ce commentaire n'a aucun sens pour quelqu'un qui pense que "libéralisme" = "système politique fondé sur la propriété privée légitime, la liberté individuelle et la responsabilité". Comment peut-on dire que les conséquences des subventions agricoles sont imputables à la propriété privée, liberté, etc... vu que c'est justement un viol de propriété ? De ce fait, je pense que pour ce type comme pour beaucoup d'autres, "libéralisme"="capitalisme"="plutocratie, pouvoir des riches/puissants sur les faibles, loi du plus fort, etc..." Il n'y a qu'on le comprenant comme cela que son commentaire peut avoir du sens. Notre pensée a une image pourrie, essentiellement parce que la plupart des gens pensent qu'elle est ce qu'elle n'est pas. Comme quoi, on a vraiment du boulot pour expliquer. |
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25 Jul 07, 10:33
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#6
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![]() Gratte-papier Groupe: Utilisateur Messages: 448 Inscrit: 16/02/07 Lieu : Paris Membre No.: 2 035 Tendance: Anarcap |
Oui, ce commentaire n'a aucun sens pour quelqu'un qui pense que "libéralisme" = "système politique fondé sur la propriété privée légitime, la liberté individuelle et la responsabilité". Comment peut-on dire que les conséquences des subventions agricoles sont imputables à la propriété privée, liberté, etc... vu que c'est justement un viol de propriété ? De ce fait, je pense que pour ce type comme pour beaucoup d'autres, "libéralisme"="capitalisme"="plutocratie, pouvoir des riches/puissants sur les faibles, loi du plus fort, etc..." Il n'y a qu'on le comprenant comme cela que son commentaire peut avoir du sens. Notre pensée a une image pourrie, essentiellement parce que la plupart des gens pensent qu'elle est ce qu'elle n'est pas. Comme quoi, on a vraiment du boulot pour expliquer. Quand même, pour écrire "Il suffit de regarder l'histoire pour le confirmer: quand il y a des désastres sanitaires, le capitalisme n'est jamais bien loin," il faut vraiment lire les livres d'histoire en hongrois et à l'envers, avec un dictionnaire olmèque-hittite pour aider à la traduction et en mâchant tranquillement de l'iboga... Ou alors ne pas avoir de cerveau... |
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25 Jul 07, 10:37
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#7
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![]() Barman Groupe: Bureau Messages: 22 117 Inscrit: 18/11/04 Membre No.: 20 |
...il faut vraiment lire les livres d'histoire en hongrois et à l'envers, avec un dictionnaire olmèque-hittite pour aider à la traduction et en mâchant tranquillement de l'iboga... Ou alors ne pas avoir de cerveau... La seconde hypothèse semble la bonne :
-------------------- Black Jack :
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25 Jul 07, 11:42
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#8
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Commis aux écritures Groupe: Habitué Messages: 3 996 Inscrit: 24/11/04 Membre No.: 84 Ma référence: Hayek |
Quand même, pour écrire "Il suffit de regarder l'histoire pour le confirmer: quand il y a des désastres sanitaires, le capitalisme n'est jamais bien loin," il faut vraiment lire les livres d'histoire en hongrois et à l'envers, avec un dictionnaire olmèque-hittite pour aider à la traduction et en mâchant tranquillement de l'iboga... Ou alors ne pas avoir de cerveau... Pour info, les livres d'histoire que j'ai lu à l'école avaient plutôt tendance à dire que tous les problèmes du monde venaient du capitalisme ou du marché. Si pour la personne, capitalisme ne veux pas dire la même chose, elle peut dire que le capitalisme créé les dégâts sanitaires, comme l'Erika, Bopal, et bien d'autres. Pour cette personne, ce sont des entreprises qui ont pollué, donc c'est le capitalisme. Quand un prix varie dans un sens ou dans l'autre, idem, ça sera de la faute du marché ou du capitalisme. Evidemment pour nous, ces histoires là sont cause de l'étatisme, mais on ne parle visiblement pas de la même chose. Si dans tous les journaux, l'analyse tend à dire que ceci cela est de la faute du marché, l'opinion public ne sera pas bien loin de cette idée. ça ne sert à rien de dire "mon dieu, quel abruti, blabla" surtout en privé, il faut pousser nos idées, nos analyses. Notre boulot, c'est d'éduquer les masses, et quand on voit tel ou tel évènement, que l'on sait que c'est de la faute de l'étatisme, et bien il faut le dire, le communiquer. Donc je te propose d'écrire un article sur le thème 'les subventions aux biocarburants condamnent les pays pauvres à la mort de faim" et je m'efforcerais de le pousser auprès de différents journaux pour le compte de LC et avec ton nom, bien sûr. Dans les articles standards, l'info passe mais elle est au fond de l'article. Il faut mettre au premier plan que l'intervention distord les échanges libres et que cela cause forcément des tords à quelqu'un. et donc dans ce cas, que le partisan des subventions au biocarburant est coupable de la misère alimentaire de milliers (millions?) de gens. Plus on martellera nos idées dans des tribunes publiques, plus l'opinion évoluera. Mais pour ça, il faut qu'on bosse. |
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25 Jul 07, 13:13
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#9
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Sex-symbol libertarienne Groupe: Habitué Messages: 8 659 Inscrit: 23/11/04 Membre No.: 71 |
CITATION «On peut se demander si à terme, le secteur agricole français ne sera pas capable de se passer de subventions», Ce qui permettrait aux ménages de faire face à l'augmentation des produits agricoles, le budget de la PAC est, me semble t'il, "le" budget principale de l'UE. Rendez-nous nos sous !! -------------------- Les parents qui veulent "faire le bonheur" de leurs enfants, les gouvernements qui savent mieux que moi la vie qui me convient et prétendent que je marche au pas cadencé en direction du Paradis, sont la huitième plaie d'Egypte.
Je n'autorise personne à décider à ma place ce qui est pour moi le souverain bien; et, au pire, je réclame le droit de creuser ma tombe de la manière qui me plaît. G. Matzneff |
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25 Jul 07, 13:46
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#10
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![]() Scribe Groupe: Habitué Messages: 9 563 Inscrit: 5/11/04 Lieu : Bruxelles Membre No.: 8 |
I want my money back
-------------------- On est toujours trop prudent.
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25 Jul 07, 13:53
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#11
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![]() Capitaine Blâme Groupe: Administrateur Messages: 29 635 Inscrit: 28/06/05 Lieu : libéraux.org Membre No.: 451 Ma référence: Bastiat Tendance: Anarcap Ma référence: Achille Talon |
Ce qui permettrait aux ménages de faire face à l'augmentation des produits agricoles, le budget de la PAC est, me semble t'il, "le" budget principale de l'UE. Effectivement, ça occupe 47% de ce budget (plus de 121 milliards d'euros de budget en tout). -------------------- Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup.
La raison pour laquelle le gouvernement a choisi l’avalanche de taxes plutôt que l’explosion des impôts c'est qu'une explosion laisse toujours des victimes qui couinent fort, alors que l’avalanche étouffe tout le monde dans un silence sépulcral. Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16) hashtable |
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1 Aug 07, 15:42
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#12
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![]() Playboy aristocratique Groupe: Animateur Messages: 6 750 Inscrit: 4/12/04 Lieu : 78 & 94 Membre No.: 109 Ma référence: Hayek Tendance: Libéral classique Ma référence: Arendt & Tocqueville |
Si dans tous les journaux, l'analyse tend à dire que ceci cela est de la faute du marché, l'opinion public ne sera pas bien loin de cette idée. Il y a une différence notable entre penser qu'une situation négative est une conséquence d'une organisation de marché, c'est-à-dire comme résultante de l'ensemble des actions des différents acteurs et penser que cette situation négative a été souhaitée et réalisée par ces mêmes acteurs. Le commentaire s'inscrit dans le second cas, ce qui est complétement paranoïaque. Enfin, je ne m'étonne plus de rien. -------------------- |
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2 Aug 07, 09:06
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#13
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Illettré Groupe: Nouveau Messages: 12 Inscrit: 1/08/07 Membre No.: 2 376 |
Je pense qu'il faut relativiser le débat ! et je regrette que les journalistes ne le fassent, et ne précisent pas qu'ils s'agit d'une augmentation de la matière première. Sur le produit fini, cette augmentation est compensée par les coûts de transformation du produit qui ne bougent pas !
Quant au commentaire du lecteur de Libé : je n'ai rien à dire de plus que ce qui a déjà été dit, c'est consternant de lire des choses comme cela |
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2 Aug 07, 11:00
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#14
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Mascotte Gigogne Groupe: Utilisateur Messages: 1 555 Inscrit: 10/12/04 Membre No.: 134 |
C'est encore Jesse Livermore qui fait un corner sur le maïs?
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3 Aug 07, 12:54
Message
#15
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![]() Capitaine Blâme Groupe: Administrateur Messages: 29 635 Inscrit: 28/06/05 Lieu : libéraux.org Membre No.: 451 Ma référence: Bastiat Tendance: Anarcap Ma référence: Achille Talon |
Un pop corner ?
-------------------- Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup.
La raison pour laquelle le gouvernement a choisi l’avalanche de taxes plutôt que l’explosion des impôts c'est qu'une explosion laisse toujours des victimes qui couinent fort, alors que l’avalanche étouffe tout le monde dans un silence sépulcral. Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16) hashtable |
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