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> Les Bio-combustibles Qui Assoiffent
Lucilio
* 2 May 07, 10:22
Message #1


Barman
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Toute cette affaire des bio-combustibles démontre à l'envi les effets pervers que peut avoir l'intervention de l'État dans le champ économique. On savait déjà que les subsides américains à la production d'éthanol à partir de maïs - 52 cents le galon - ont provoqué une augmentation spectaculaire des prix du maïs dans le monde. Tout cela au détriment des populations des pays pauvres qui en font leur alimentation de base.

Maintenant, on peut suspecter que ces bio-combustibles seraient très dommageables pour l'environnement. Un exemple, il y a deux mois, Andy Mukherjee, de Bloomberg, prévenait que si l'eau était côté sur les marchés internationaux, l'enthousiasme pour les bio-combustibles s'évanouirait aussitôt. Ainsi, les milliards de litres d'eau employés pour cultiver le maïs et l'équivalent pour transformer le maïs (ou la canne à sucre) en éthanol alarment le gouvernement chinois, aujourd'hui troisième pays producteur de bio-éthanol, face au problème de plus de 400 villes chinoises souffrant du manque d'eau.

CITATION
Biofuels Will Make China, India More Thirsty

By Andy Mukherjee

Feb. 8 (Bloomberg) -- If water were a globally traded commodity, with unmet demand in China and India reflected in its price, the world might shed its newfound craze for biofuels.

It is bad enough that some of us need ethanol distilled in Scotland to lubricate our evenings.

Growing corn to make ethanol to run sport-utility vehicles is downright silly; nowhere more so than in China and India.

As many as 400 Chinese cities are facing water shortages; farmers in the most-populous nation are forgoing millions of tons of grain production every year. Per-capita availability of water is expected to shrink to alarming levels by 2030.

How serious is the shortage?

``The only thing that worries me about the China story is the water problem,'' commodities investor Jim Rogers, chairman of Beeland Interests Inc. in New York and a fan of China, said this week at a press conference in Melbourne.

``If China cannot solve the water problem, that could be the end of the story,'' said Rogers, who co-founded Quantum Fund with George Soros and then went biking around the world.

Amid this water scarcity, China has gone on to become the world's third-largest bio-ethanol producer after Brazil and the U.S., pouring thousands of gallons of water to grow a ton of corn, and then using more water to turn the corn into ethanol.

What a colossal waste.

As recently as December, the Chinese government came up with controls on corn-to-ethanol projects so as not to lose more precious water to producing fuel at the expense of food.

Misusing Water

The tradeoff between water and biofuels may also be crucial for India. One-sixth of India's food output is being supported by pumping groundwater, which is depleting rapidly.

In the state of Tamil Nadu, more than a third of aquifers are ``overexploited,'' meaning the rate at which water is being extracted is more than the pace of recharge.

According to the World Bank's estimates, by 2050 demand for water in India will exceed all available supplies.

India passed a law in May last year requiring gasoline to be mixed with 5 percent ethanol. The saving grace, from the point of view of water conservation, is that India doesn't yet allow sugarcane juice to be converted directly into ethanol. The fuel can only be produced from molasses, as a byproduct of sugar.

``The downside of growing food for fuel is water,'' Fred Pearce, an environmentalist and the author of the 2006 book ``When the Rivers Run Dry,'' said at a sugar-industry conference in Geneva in October.

Sugarcane growers, some of the biggest guzzlers of water, are dreaming of biofuel riches when the world, following the lead of Brazil, moves to flex-fuel cars, which run on both gasoline and ethanol.

More Expensive Food

Just because there is not a worldwide market in water, it doesn't mean the price of wasting this scarce resource in making fuel won't have to be paid. The adjustment will come through food prices. And it will be severe.

China and India, which are going dry, will import more food. As urbanization gathers momentum, many farmers in India will sell their water entitlement to condominium and factory owners.

When two of the world's top three grain producers become importers, it will have a big impact on prices internationally.

Global wheat prices climbed to a 10-year high in October, partly because India resumed imports in February last year after a six-year gap. Now there's a possibility that China may become a net importer of corn, which, too, rose to its highest in a decade in January, thanks to the biofuel frenzy.

Neither China nor India wants to contemplate a future without agriculture. The governments in both countries have an avowed preference for self-sufficiency in staple food. Chinese Premier Wen Jiabao sees falling grain output as a threat to national food security. The sentiment in India is the same.

Rush for Biofuels

The rest of the world is gasping with wonder at the fast- growing economies of China and India and betting that fossil fuels won't be enough to meet the burgeoning demand for energy.

Therefore, there is a rush to find alternative fuel sources in everything from corn to sugarcane to oil palm. Alarmed by the tripling of crude-oil prices in five years, policy makers in Beijing and New Delhi, too, have begun rooting for biofuels.

Ethanol plants in Minnesota use from 3.5 gallons to 6 gallons of water to produce 1 gallon of ethanol from corn, says the Minneapolis-based Institute for Agriculture and Trade Policy.

For the U.S. as a whole, there will be a 254 percent increase in the volume of water used in ethanol production from 1998 through 2008, according to the institute.

The U.S. has plenty of water; the world as a whole doesn't.

``If water would have its correct price, then we wouldn't even be thinking about biofuels,'' Nestle SA Chief Executive Officer Peter Brabeck-Letmathe said last month at the World Economic Forum in Davos, Switzerland. ``If I had to identify one resource I'm worried about, that's water.''

Perhaps we will know the true price of water only when corn syrup is more expensive than oil.


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...&refer=home

Tant que l'on considérera, de manière erronée, que l'eau est si précieuse qu'elle n'a pas de prix, nous risquerons toujours d'en manquer. Hélas, une autre illustration de la tragédie des biens communs.


--------------------
Black Jack :
  • 30 ml de kirsch
  • 15 ml de brandy
  • 30 ml de café
Agiter tous les ingrédients au shaker avec de la glace pilée. Passer sur des glaçons dans un verre à whisky. (At the Bandy)
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Jesrad
* 2 May 07, 14:14
Message #2


Clerc
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'sont cons aussi d'utiliser du maïs... Il y a d'autres plantes bien plus efficaces pour ça, comme la canne à sucre (environ trois fois plus).


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Anarchy isn't about having no rules. It is about having no rulers who enforce unwanted rules on you. -- Kent McManigal
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Il n'y a pas de vertu contrainte. -- Pierre Bessard
Justice=traite autrui comme tu voudrais qu'il te traite ; Liberté=fais ce que tu veux avec ce que tu n'as pas volé ; Politique=les fins sont les moyens, et réciproquement
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Rincevent
* 2 May 07, 14:19
Message #3


Docteur ès lettres
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CITATION(Jesrad @ 2-May-07, 15:14) *
'sont cons aussi d'utiliser du maïs... Il y a d'autres plantes bien plus efficaces pour ça, comme la canne à sucre (environ trois fois plus).

Pour une fois que c'est le lobby du maïs et pas le lobby du soja qui remporte une victoire... icon_mrgreen.gif


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Malgré une littérature aussi abondante que fervente sur la "distribution des revenus", le fait est que la plupart des revenus ne sont pas distribués, mais gagnés. (Sowell) - - La politesse se doit, la confiance s'accorde, mais le respect se mérite. - - Fisking isn't just an art ; it's a lifestyle. - - The meaning of peace is the absence of opposition to socialism. (Marx) - - Social is a weasel word which has acquired the power to empty the nouns it qualifies of their meaning. (Hayek) - - Qui cherche dans la liberté autre chose qu'elle-même est fait pour servir. (Tocqueville) - - Dans tout ce qu'on nomme les excès de la liberté, je ne reconnais que l'éducation de la servitude. (Benjamin Constant) - - Le monde repose sur le savoir, le travail et la bonté ; il se maintient par la vérité, la justice et la coopération. (Adapté de I, 2 et 18) - Que les hommes d'Etat soient calmes, car, sans cela, les hommes s'entre-dévoreraient. (Adapté de III, 2) - Celui qui dirige mal son peuple ne pourra jamais expier son crime. (Adapté de V, 21) - Le vrai héros est celui qui sait faire d'un ennemi un ami.

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xiii
* 2 May 07, 14:51
Message #4


Ecrivain public
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pourquoi ne pas utiliser des OGM qui nécessitent moins d'eau ?


--------------------
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Rocou
* 2 May 07, 19:33
Message #5


Moine-copiste
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CITATION(Jo @ 2-May-07, 15:51) *
pourquoi ne pas utiliser des OGM qui nécessitent moins d'eau ?

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"Il y a toutes les différences du monde entre traiter les gens de façon égale et tenter de les rendre égaux. Si le premier est la condition d'une société libre, le second n'est qu'une forme de servitude."
Friedrich Hayek.

http://servitude.free.fr/
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Jess
* 3 May 07, 16:15
Message #6


Pisse-bleu
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CITATION(Jo @ 2-May-07, 14:51) *
pourquoi ne pas utiliser des OGM qui nécessitent moins d'eau ?


Pourquoi ne pas se demander si on a vraiment besoin d'utiliser autant de carburant ?

Je ne pensais pas que le problème de la concurrence biocarburant / alimentation humaine (eau+nourriture) se poserait aussi tôt, même s'il était bien sûr prévisible.


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ATTENTION, JE SUIS UN CONNARD, MÉFIEZ VOUS.
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Sous-Commandant ...
* 3 May 07, 16:24
Message #7


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CITATION(Jess @ 3-May-07, 17:15) *
Pourquoi ne pas se demander si on a vraiment besoin d'utiliser autant de carburant ?
[...]

Parce qu'on a déjà la réponse: l'homme n'a pas besoin de carburant, de même qu'il n'a pas besoin d'accès Internet.


--------------------
"To have once been a criminal is no disgrace. To remain a criminal is the disgrace." - Malcolm X
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Stan Selene
* 3 May 07, 16:32
Message #8


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« Le record du TGV, c'est 572Km/h mais aussi 3.3 chomeurs.h/km » Jesrad

« La volonté du peuple ne peut rendre juste ce qui est injuste. » Lord Acton

« Mais qu'est-ce que je vais devenir? Je ne sais rien faire: je suis ministre! » Don Salluste
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Arn0
* 7 May 07, 22:39
Message #9


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Pourquoi ne pas utiliser du pétrole ? Même si c'est une solution qui n'est pas encore tout à fait éprouvée il parait que l'on dispose d'une dizaine d'années de réserve et que ça marcherait pas mal.


--------------------
Juris praecepta sunt haec : honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.
Jure enim naturali ab initio omnes homines liberi nascebantur.
Nulla injuria est, quae in volentem fiat.
Domus tutissimum cuique refugium atque receptaculum sit.
Digna vox majestate regnantis legibus alligatum se principem profiteri: adeo de auctoritate juris nostra pendet auctoritas.
Corpus juris civilis
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h16
* 8 May 07, 12:51
Message #10


Capitaine Blâme
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CITATION(Arn0 @ 7-May-07, 23:39) *
Pourquoi ne pas utiliser du pétrole ? Même si c'est une solution qui n'est pas encore tout à fait éprouvée il parait que l'on dispose d'une dizaine d'année de réserve et que ça marcherait pas mal.

Comme tu y vas. Allons allons, tout le monde sait bien que les coûts d'extraction rendraient cette ressource improbable. Et ne parlons pas des techniques de raffinages qu'il faut encore ajouter à ça ! Non, décidemment, le pétrole ne sera jamais utilisé comme source d'énergie. Pour allumer des lampes, à la limite, mais c'est tout !


--------------------
Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup.
La raison pour laquelle le gouvernement a choisi l’avalanche de taxes plutôt que l’explosion des impôts c'est qu'une explosion laisse toujours des victimes qui couinent fort, alors que l’avalanche étouffe tout le monde dans un silence sépulcral.
Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16)
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ANTICAPITALISTE
* 15 May 07, 19:47
Message #11


Analphabète
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Les biocombustibles c'est surtout un moyen du capitalisme pour anéantir définitivemnt les pauvres en utilisant les terres arables pour produire du carburant pour les voitures des riches plutot que pour produire de l'alimentation pour les pauvres.
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Messer
* 15 May 07, 19:48
Message #12


Homme de lettres
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CITATION(ANTICAPITALISTE @ 15-May-07, 20:47) *
Les biocombustibles c'est surtout un moyen du capitalisme pour anéantir définitivemnt les pauvres en utilisant les terres arables pour produire du carburant pour les voitures des riches plutot que pour produire de l'alimentation pour les pauvres.


Et on exploiterait qui si on les laissait crever ?


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"If ye love wealth better than liberty, the tranquility of servitude better than the animating contest of freedom, go home from us in peace. We ask not your counsels or your arms. Crouch down and lick the hands which feed you. May your chains set lightly upon you, and may posterity forget that you were our countrymen."

Sam Adams
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A.B.
* 15 May 07, 19:52
Message #13


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CITATION(Messer @ 15-May-07, 14:48) *
Et on exploiterait qui si on les laissait crever ?


justement, le capitalisme est contradictoire et conduit à sa propre perte... tu as pas retenu ton Marx toi


--------------------
La justice dispose d'une balance et d'une épée, mais contrairement à la sagesse populaire, elle se doit utiliser l'épée pour juger et la balance pour punir.

But suppose, on the other hand, that the Martians also had the characteristics, the nature, of the legendary vampire, and could only exist by feeding on human blood. Murray N. Rothbard

Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies Groucho Marx

We have not succeeded in answering all our problems. The answers we have found only serve to raise a whole set of new questions. In some ways we feel we are as confused as ever, but we believe we are confused on a higher level and about more important things
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Messer
* 15 May 07, 19:52
Message #14


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CITATION(A.B. @ 15-May-07, 20:52) *
justement, le capitalisme est contradictoire et conduit à sa propre perte... tu as pas retenu ton Marx toi


On pourra toujours vendre un pauvre en pièces détachés à des américains replets et malades :/


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"If ye love wealth better than liberty, the tranquility of servitude better than the animating contest of freedom, go home from us in peace. We ask not your counsels or your arms. Crouch down and lick the hands which feed you. May your chains set lightly upon you, and may posterity forget that you were our countrymen."

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Mobius
* 15 May 07, 19:55
Message #15


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CITATION(ANTICAPITALISTE @ 15-May-07, 20:47) *
blablahblah

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Punu
* 15 May 07, 20:22
Message #16


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CITATION(Messer @ 15-May-07, 20:48) *
Et on exploiterait qui si on les laissait crever ?


C'est qu'elles se reproduisent vite ces sales bêtes ! Tu laisses deux pauvres ensemble (même s'ils sont du même sexe !) et six mois plus tard ils te remplissent une HLM complète !


--------------------
Les idées qui flottent dans l'air, qui sont écrites sur papier, imprimées ou portées par la parole, ce n'est pas cela que ces messieurs craignent. Ce qu'ils craignent, c'est l'organisation, l'action organisée, les tentatives organisées de réaliser ces idées. -- Ernest Mandel

Be the change you want to see in the world. -- Gandhi
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pankkake
* 15 May 07, 20:32
Message #17


BOFH
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Oui, il y en a tellement qu'on n'a même plus le temps de boire le sang de tous leurs bébés.
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h16
* 15 May 07, 20:46
Message #18


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CITATION(ANTICAPITALISTE @ 15-May-07, 20:47) *
Les biocombustibles c'est surtout un moyen du capitalisme pour anéantir définitivemnt les pauvres en utilisant les terres arables pour produire du carburant pour les voitures des riches plutot que pour produire de l'alimentation pour les pauvres.

Mondieukilécon. Jusque dans le pseudo. 13 ans, un PC, deux poils de couille et ça se croit en devoir de filer des leçons à la terre entière. Ahlalalalala.

Triste jeunesse.


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Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup.
La raison pour laquelle le gouvernement a choisi l’avalanche de taxes plutôt que l’explosion des impôts c'est qu'une explosion laisse toujours des victimes qui couinent fort, alors que l’avalanche étouffe tout le monde dans un silence sépulcral.
Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16)
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xiii
* 15 May 07, 23:04
Message #19


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Kevin et julien on vous a reconnu !! lavez vous les mains et passez à table.


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