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> Le Premier Ministre De Bayrou..., ... ou le sujet qui doit attirer l'attention d'EF au cas où il
Wali
* 19 Feb 07, 02:48
Message #1


Gratte-papier
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Tout à l'heure, j'ai un peu écouté Bayrou sur France 3. Extrait d'un court échange avec July (qui a dû batailler ferme pour qu'enfin Bayrou donne des indices sur son positionnement):

- Si vous êtes élu président, pourriez-vous avoir un Premier ministre de gauche?
- Oui.
- Et se pourrait-il que votre Premier ministre soit de droite?
- [silence de deux - trois secondes] Je ne vois pas d'hommes de droite, actuellement, qui soit en mesure de remplir ces fonctions.

Une minute avant, Bayrou avait précisé qu'il avait plusieurs noms de Premier-ministrables possibles.

Bon. Il est clair que ce positionnement est normal, dans la mesure où, s'il veut gagner, Bayrou doit bouffer les électeurs de Royal (déjà 7 p.c. en un mois, c'est pas mal). Son seul espoir est là: tenir dans les sondages le plus longtemps possible et infléchir la courbe, en sa faveur et, bien sûr, en la défaveur de la pudibonde du Poitou, moins d'un moins avant le premier tour.

Toutefois, j'espère qu'EF a eu l'attention attirée par ce commentaire.
Certes, je comprends bien que, pour distinguer clairement, dans la tête du citoyen lambda, son libéralisme du pseudo "libéralisme" de Sarko, il vienne à dire qu'il préfère Bayrou au Karcher-man.
Mais appeller à voter pour le chef de file de l'UDF alors que celui-ci commence à draguer de plus en plus la gauche reviendrait à tromper lourdement l'électorat libéral. Alors, EF, je t'en conjure, lorsque tu auras quitté l'élection présidentielle, que ce soit avant ou après le premier tour, appelle à voter blanc... mais pas Bayrou (ni les autres, bien sûr).


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Malinki
* 19 Feb 07, 10:05
Message #2


Pisse-bleu
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De toute façon, Bayrou représente pour moi l'homme de l'inaction par excellence qui est toujours prêt à aller dans le sens du vent pour déplaire au moins de monde possible. Alors si s'il doit choisir entre Alternative Libérale et le parti socialiste et ses millions de sympathisants, je doute fort que les libéraux en obtiennent quoique ce soit.


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Celui qui prétend à la bravitude tombe souvent dans la bouffonitude...
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Wali
* 19 Feb 07, 13:25
Message #3


Gratte-papier
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Maintenant, le nom de l'homme qui voulait voler les Français de l'étranger est évoqué...

CITATION
«J'ai quelques noms à l'esprit», a assuré le candidat centriste dimanche soir sur France 3. Lundi, il évoque Borloo et Strauss-Kahn.


Bayrou joue le pragmatisme. Le président de l’UDF, invité dimanche de «France Europe Express» sur France 3, a indiqué qu’il préfèrerait sans doute une premier ministre de gauche à un chef de gouvernement de droite s’il était élu.


S’il n’a «aucune intention de laisser tomber des noms [de premiers ministres possibles] comme cela», François Bayrou «en a quelques-uns à l’esprit». Parmi ces noms, si le président de l’UDF assure qu’il pourrait y avoir des personnalités de gauche, il n’ «aperçoit» en revanche aucun représentant de la droite. Mais, assure encore le candidat centriste, une personnalité issue de l’actuelle majorité «ne serait pas un obstacle».


Lundi, le président de l'UDF précise sa pensée. Sur Canal Plus, il a dit son «estime» pour Jean-Louis Borloo et Dominique Strauss-Kahn, et réitéré sa volonté de faire «exploser le mur de verre» entre gauche et droite, une volonté qui correspond selon lui à un «mouvement qui est en train de se créer».


Celui qui veut être le «troisième homme» de cette campagne présidentielle a également assuré dimanche qu’il prendrait, s’il était élu, une loi pour interdire aux groupes industriels travaillant avec l’Etat de contrôler des médias. «Je suis le seul à défendre l’idée qu’il faut changer le rapport entre les médias et pouvoir en France», estime François Bayrou.


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h16
* 19 Feb 07, 13:27
Message #4


Capitaine Blâme
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Moi, j'adore cette expression de 3ème homme :
- le premier étant Sarko,
- le troisième étant Bayrou,
- qui serait le second ?

Attention ami lecteur avant de répondre : rappelle-toi que Ségo est ... une femme !


--------------------
Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup...
Ne mettez pas sur le compte de la méchanceté ce qui s'explique amplement par l'incompétence - Adage anglais.
La règle implicite de mes discussions avec melodius, c'est de délaisser les contingences et de partir à l'assaut de la métapolitique. Nous tutoyons l'Univers, en quelque sorte. Punu
Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. Jim16
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David Boring
* 19 Feb 07, 13:59
Message #5


Plumitif
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Ce que j'aime bien c'est qu'on essaie de nous faire croire que la couleur du gouvernement pour les 5 ans à venir dépend de cette élection présidentielle. Alors que le premier ministre nommé par le prochain président sera là juste pour faire joli, en attendant les élections législatives qui détermineront la majorité auquel le véritable nouveau gouvernement appartiendra. Enfin, à moins qu'une nouvelle interprétation de la constitution actuelle apparaisse comme par magie d'ici là.

Evidemment Bayrou qui ne dispose aucunement d'un parti capable de gagner ces élections a tout intérêt à laisser perdurer cette confusion.


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Eviter de payer des impôts est la seule recherche intellectuelle gratifiante.
-- attribué à John Maynard Keynes
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jabial
* 19 Feb 07, 14:00
Message #6


Petit tyran
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Bof, il y a peu de chances que la variation entre législatives et précidentielles soit importante, hormis le cas où un extrémiste soit élu.


--------------------
L'hypocrisie est l'ennemie de toute morale car cette dernière s'apprend par l'exemple et non par l'écoute. La seule chose qu'apprend un enfant à qui l'on dit "fais ce que je dis, pas ce que je fais", c'est à lui-même mal agir tout en prônant la vertu.
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Rincevent
* 19 Feb 07, 15:55
Message #7


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CITATION(Malinki @ 19-Feb-07, 10:05) *
De toute façon, Bayrou représente pour moi l'homme de l'inaction par excellence qui est toujours prêt à aller dans le sens du vent pour déplaire au moins de monde possible. [...]

chine.gif Rappelons-nous du passage de quatre ans de Bayrou à l'EdNat : une réformette, et trois ans et demi de cogestion avec la syndicratie.


--------------------
Malgré une littérature aussi abondante que fervente sur la "distribution des revenus", le fait est que la plupart des revenus ne sont pas distribués, mais gagnés. (Sowell) - - La politesse se doit, la confiance s'accorde, mais le respect se mérite. - - Fisking isn't just an art ; it's a lifestyle. - - The meaning of peace is the absence of opposition to socialism. (Marx) - - Social is a weasel word which has acquired the power to empty the nouns it qualifies of their meaning. (Hayek) - - Qui cherche dans la liberté autre chose qu'elle-même est fait pour servir. (Tocqueville) - - Dans tout ce qu'on nomme les excès de la liberté, je ne reconnais que l'éducation de la servitude. (Benjamin Constant) - - Le monde repose sur le savoir, le travail et la bonté ; il se maintient par la vérité, la justice et la coopération. (Adapté de I, 2 et 18) - Que les hommes d'Etat soient calmes, car, sans cela, les hommes s'entre-dévoreraient. (Adapté de III, 2) - Celui qui dirige mal son peuple ne pourra jamais expier son crime. (Adapté de V, 21) - Le vrai héros est celui qui sait faire d'un ennemi un ami.



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David Boring
* 19 Feb 07, 16:23
Message #8


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CITATION(jabial @ 19-Feb-07, 14:00) *
Bof, il y a peu de chances que la variation entre législatives et précidentielles soit importante, hormis le cas où un extrémiste soit élu.


Ca ne me semble pas si évident que cela. Ce n'est pas parce que l'UMP a réussi une fois en 2002 à gagner les élections après la victoire de Chirac en faisant peur aux électeurs en leur disant "attention votez pour nous sinon retour à la cohabitation" que ça se passera toujours systématiquement comme ça. De fait la cohabitation plait plutôt aux électeurs français qui y voient un système équilibré, on peut rapprocher ça de la popularité du "gouvernement d'union nationale" que Bayrou propose. Je ne suis pas non plus certain que l'opinion accepte éternellement des élections législatives servant uniquement à entériner le résultat de la présidentielle, point que ne manquera sûrement pas de soulever le camp perdant de l'élection présidentielle pendant la campagne.

Mais ce que je voulais surtout souligner, c'est que je ne vois pas comment l'UDF seule pourrait obtenir une majorité à l'issue des législatives. Ca me semble encore moins probable qu'une majorité FN. Donc soit l'UDF s'allie avec l'UMP ou avec le PS, soit le prez Bayrou se retrouve avec une majorité qui ne lui appartient pas, et donc un premier ministre de cohabitation. Sa position de mec super cool et ouvert qui irait jusqu'à prendre un premier ministre ailleurs que dans son camp est de fait de la foutaise puisqu'il n'aurait de toute façon probablement le choix.

Bon après tout ça n'a guère d'importance puisque ce que prévoit ma boule de cristal pour Bayrou c'est qu'il ne fera finalement pas mieux qu'en 2002 et retournera jouer dans son bac à sable, sans doute définitivement cette fois. icon_mrgreen.gif


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Punu
* 19 Feb 07, 16:34
Message #9


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Bayrou c'est Chevènement version 2007. La créature des médias qui terminera avec 7 % si tout va bien.


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Les idées qui flottent dans l'air, qui sont écrites sur papier, imprimées ou portées par la parole, ce n'est pas cela que ces messieurs craignent. Ce qu'ils craignent, c'est l'organisation, l'action organisée, les tentatives organisées de réaliser ces idées. -- Ernest Mandel

Be the change you want to see in the world. -- Gandhi
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Rincevent
* 19 Feb 07, 16:39
Message #10


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CITATION(Gadrel @ 19-Feb-07, 16:34) *
Bayrou c'est Chevènement version 2007. La créature des médias qui terminera avec 7 % si tout va bien.

Je crois que les deux cas ne sont pas comparables. Chevènement était monté à 15 % pour la seule raison qu'il est parti trois mois avant les autres : quand les autres ont fait campagne, le Che s'est vu ramené à sa place. Le succès de Bayrou, lui, tient au fait qu'il est soutenu par l'UDF et par les strauss-kahniens déçus du ségolisme.


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h16
* 19 Feb 07, 17:22
Message #11


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CITATION(Rincevent @ 19-Feb-07, 16:39) *
Je crois que les deux cas ne sont pas comparables. Chevènement était monté à 15 % pour la seule raison qu'il est parti trois mois avant les autres : quand les autres ont fait campagne, le Che s'est vu ramené à sa place. Le succès de Bayrou, lui, tient au fait qu'il est soutenu par l'UDF et par les strauss-kahniens déçus du ségolisme.

Exact. Ca lui fera bien un petit 7%.



icon_mrgreen.gif


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Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup...
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Rincevent
* 19 Feb 07, 17:26
Message #12


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CITATION(h16 @ 19-Feb-07, 17:22) *
Exact. Ca lui fera bien un petit 7%.
icon_mrgreen.gif

Je pense que le score de Bayrou évoluera en proportion inverse de celui de Royal. Bayrou n'a qu'à attendre que Royal coule. Mais qui vivra, verra. icon_mrgreen.gif


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h16
* 19 Feb 07, 17:27
Message #13


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C'est tout vu. Le Pen 21%, Sarko 20, Sego 18, Bayrou 7.

Et si c'est pas ça, ça ne m'empêchera pas de reprendre deux fois des nouilles !


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xiii
* 19 Feb 07, 17:29
Message #14


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CITATION(h16 @ 19-Feb-07, 17:27) *
C'est tout vu. Le Pen 21%, Sarko 20, Sego 18, Bayrou 7.

Et si c'est pas ça, ça ne m'empêchera pas de reprendre deux fois des nouilles !

Si tu est si sûr tu est prêt à parier combien ?


--------------------
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h16
* 19 Feb 07, 17:30
Message #15


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CITATION(Jo @ 19-Feb-07, 17:29) *
Si tu est si sûr tu est prêt à parier combien ?

Un paquet de nouilles.


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Rincevent
* 19 Feb 07, 17:43
Message #16


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CITATION(Jo @ 19-Feb-07, 17:29) *
Si tu est si sûr tu est prêt à parier combien ?

Et avec quelle marge d'erreur ? Plus ou moins un, deux, trois points ? Je demande parce que j'aime bien les nouilles. icon_mrgreen.gif

Et tant que j'y pense : en cumulant ces scores on n'a que 66 % des votes. Les 34 % restants se répartiront sur quels, et surtout sur combien de candidats ?


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h16
* 19 Feb 07, 17:56
Message #17


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CITATION(Rincevent @ 19-Feb-07, 17:43) *
Et tant que j'y pense : en cumulant ces scores on n'a que 66 % des votes. Les 34 % restants se répartiront sur quels, et surtout sur combien de candidats ?

On s'en fiche. Si si.


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giacomo
* 19 Feb 07, 17:58
Message #18


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CITATION(Rincevent @ 19-Feb-07, 17:43) *
Et avec quelle marge d'erreur ? Plus ou moins un, deux, trois points ? Je demande parce que j'aime bien les nouilles. icon_mrgreen.gif

Et tant que j'y pense : en cumulant ces scores on n'a que 66 % des votes. Les 34 % restants se répartiront sur quels, et surtout sur combien de candidats ?


pffff... Facile !!!
34% pour Jacques Chirac se présentant en unique recours face à Le Pen (les autres candidats ayant retiré leur candidature face à la menace fasciste).


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"Je suis libre dans toute la force de ce mot et ne dépends de personne". Giacomo Casanova, Histoire de ma vie.

"Prudence fait grant lamentation,
Justice n'a plus domination,
Force se plaint du temps qui présent court,
Tempérance s'élongne de la court.
Vertus s'enfuient, péché partout abonde,
C'est grant pitié des misères du monde !" Jean Meschinot, Les misères du monde.

"Je suis un anti-communiste primaire et je m'en flatte" Vladimir Volkoff
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Boz
* 19 Feb 07, 19:24
Message #19


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Géraaaaaaaaaaard ! Remet nous un p'tit blanc ! alcoolique.gif


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Sans culture, les hommes ne sont guère attirés par les idées générales. Très cultivés, ils savent la complexité du monde et se méfient des idées trop simples. A moitié instruits, ils seront vulnérables à toute conception du monde un peu simplifiée qui leur donne l’illusion de tout comprendre, ce qu’est précisément l’idéologie.
Roland Hureaux
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G7H+
* 19 Feb 07, 19:29
Message #20


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CITATION(Rincevent @ 19-Feb-07, 09:55) *
chine.gif Rappelons-nous du passage de quatre ans de Bayrou à l'EdNat : une réformette, et trois ans et demi de cogestion avec la syndicratie.


Dans le cadre de la réforme Bayrou, l’article 23 de l’arrêté du mois d’avril 1997, publié au J.O. du 15/04/1997 et au B.O. n°16 du 17/04/1997 précise ainsi que :

« Pour chaque cursus, est organisée une procédure d'évaluation des enseignements et de la formation. Cette évaluation, qui prend en compte l'appréciation des étudiants, se réfère aux objectifs de la formation et des enseignements.
Cette procédure, garantie par une instruction ministérielle, a deux objectifs. Elle permet, d'une part, à chaque enseignant de prendre connaissance de l'appréciation des étudiants sur les éléments pédagogiques de son enseignement. Cette partie de l'évaluation est destinée à l'intéressé.
La procédure permet, d'autre part, une évaluation de l'organisation des études dans la formation concernée, suivie pour chaque formation par une commission selon des modalités définies par le Conseil d'administration de l'établissement, après avis du Conseil des études et de la vie universitaire.
Cette commission, composée par le président de l'université après avis du conseil des études et de la vie universitaire, comprend un nombre égal de représentants élus des étudiants et d'enseignants-chercheurs ou d'enseignants. »

L'idée d'évaluer les enseignements au sein de l'enseignement supérieur était bonne. Elle n'est pas mise en pratique dans 95% des cas. Je vais lancer cette évaluation des enseignements et des enseignants dans le cadre d'une initiative purement étudiante au mois de mars à Sciences Po Bordeaux. Le texte de loi m'aidera à souligner le caractère illégal de la situation présente.


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