 Le réchauffement climatique |
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 2 Feb 07, 11:03
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#1
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Scribouillard  Groupe: Nouveau Messages: 73 Inscrit: 26/11/04 Membre No.: 91 Ma référence: Hayek  |
Source
Un nouveau rapport publié par le Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (GIEC) sétablit avec un degré de certitude jamais atteint auparavant que les activités humaines sont responsables du réchauffement climatique, et en montre les dangers. Les ultralibéraux vont-ils continuer à nier la réalité au nom de leur idéologie ? -------------------- Attention, le socialisme nuit gravement à la société. A rejeter sans modération.
«Si on paie ceux qui ne travaillent pas et si on impose ceux qui travaillent, il ne faut pas s’étonner que le chômage augmente.» (Milton Friedman) |
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2 Feb 07, 11:08
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#2
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 Barman  Groupe: Bureau Messages: 22 117 Inscrit: 18/11/04 Membre No.: 20 |
CITATION(Jérôme @ 2-Feb-07, 11:03)  Un nouveau rapport publié par le Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (GIEC)... Le GIEC ? On est vachement impressionné. -------------------- Black Jack :
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2 Feb 07, 11:13
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#3
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Scribouillard Groupe: Nouveau Messages: 73 Inscrit: 26/11/04 Membre No.: 91 Ma référence: Hayek |
CITATION(Lucilio @ 2-Feb-07, 11:08) Le GIEC ? On est vachement impressionné. Quelles sont vos sources lorsque vous niez les causes et les effets du réchauffement climatique ? -------------------- Attention, le socialisme nuit gravement à la société. A rejeter sans modération.
«Si on paie ceux qui ne travaillent pas et si on impose ceux qui travaillent, il ne faut pas s’étonner que le chômage augmente.» (Milton Friedman) |
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2 Feb 07, 11:20
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#4
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 Plumitif  Groupe: Membre Adhérent Messages: 674 Inscrit: 19/04/06 Membre No.: 875 Ma référence: Calvin (Calvin & Hobbes) |
Cette source-ci est pas mal :
Source -------------------- Eviter de payer des impôts est la seule recherche intellectuelle gratifiante.
-- attribué à John Maynard Keynes |
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2 Feb 07, 11:36
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#5
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 Ecrivain public  Groupe: Utilisateur Messages: 1 510 Inscrit: 9/03/06 Lieu : Paris Membre No.: 805 Ma référence: Revel |
CITATION(Jérôme @ 2-Feb-07, 11:13) Quelles sont vos sources lorsque vous niez les causes et les effets du réchauffement climatique ? Celles-ci. Bonne lecture et à la semaine prochaine. http://www.liberaux.org/index.php?s=&s...st&p=205016 -------------------- Le libéralisme est d'abord un comportement spontané, ce qui ne signifie pas qu'il soit en toutes circonstances la garantie du succès. Mais, loin d'être une vue de l'esprit, il est, au point de départ, la réaction naturelle de l'homme en société devant les problèmes matériels qui se présentent à lui. C'est sa conduite économique de base. A partir de là, on peut réfléchir à toutes les modalités d'intervention destinées à optimiser cette conduite. Elles l'améliorent parfois, elles la gêneront le plus souvent : elles ne la remplaceront jamais.
Jean François Revel, La Connaissance Inutile |
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2 Feb 07, 11:58
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#6
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Barman Groupe: Bureau Messages: 22 117 Inscrit: 18/11/04 Membre No.: 20 |
CITATION(Jérôme @ 2-Feb-07, 11:13) Quelles sont vos sources lorsque vous niez les causes et les effets du réchauffement climatique ? Michael Crichton, Bjørn Lomborg, Marcel Crok, Stephen McIntyre, Ross McKitrick, John Christy, Eric Monnin, Andreas Indermühle, André Dällenbach, Jacqueline Flückiger, Bernhard Stauffer, Thomas F. Stocker, Dominique Raynaud, Jean-Marc Barnola, S. Fred Singer, etc. http://www.uoguelph.ca/~rmckitri/research/trc.html http://www.oekologismus.de/wp-content/uplo...6_Climate_L.pdf http://www.cne.org/pub_pdf/singer_french_nov_2000.pdf http://perso.orange.fr/scmsa/falsification.pdf Etc. -------------------- Black Jack :
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2 Feb 07, 12:05
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#7
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 Gratte-papier  Groupe: Utilisateur Messages: 388 Inscrit: 22/03/06 Lieu : Nantes Membre No.: 832 Ma référence: Constant Tendance: Libéral classique |
Quand les Vikings ont découvert cette grande île, ils l'ont appelé "Le Pays Vert", Groenland. Les variations climatiques ne sont pas une nouveauté. Et puis le GIEC est un organisme créé
-------------------- Mieux vaut allumer une chandelle que maudire les ténèbres. Lao Tseu
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2 Feb 07, 12:50
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#8
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 Homme de lettres  Groupe: Habitué Messages: 2 875 Inscrit: 18/08/05 Lieu : Nantes Membre No.: 516 Ma référence: Bastiat Tendance: Minarchiste |
CITATION(Jérôme @ 2-Feb-07, 11:03) Un nouveau rapport publié par le Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (GIEC) sétablit avec un degré de certitude jamais atteint auparavant Le même degré de certitude que celui de l'Eglise face à Galilée ? -------------------- "If ye love wealth better than liberty, the tranquility of servitude better than the animating contest of freedom, go home from us in peace. We ask not your counsels or your arms. Crouch down and lick the hands which feed you. May your chains set lightly upon you, and may posterity forget that you were our countrymen."
Sam Adams |
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2 Feb 07, 14:02
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#9
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 Capitaine Blâme  Groupe: Administrateur Messages: 29 635 Inscrit: 28/06/05 Lieu : libéraux.org Membre No.: 451 Ma référence: Bastiat Tendance: Anarcap Ma référence: Achille Talon |
CITATION(Messer @ 2-Feb-07, 12:50) Le même degré de certitude que celui de l'Eglise face à Galilée ? Oui, voilà. La religion reste un point d'ancrage indispensable de nos sociétés. Remplacez Dieu par Gaïa, les dogmes par les publications scientifiques orientées, les prêtres par les écolos emmédiatisés, et vous avez tous les ingrédients pour bouger les masses. Maintenant, le GIEC demande un Acte de Foi : croire en sa bonne parole. Il demande une rédemption planétaire et des humains sacrificiels... -------------------- Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup.
La raison pour laquelle le gouvernement a choisi l’avalanche de taxes plutôt que l’explosion des impôts c'est qu'une explosion laisse toujours des victimes qui couinent fort, alors que l’avalanche étouffe tout le monde dans un silence sépulcral. Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16) hashtable |
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2 Feb 07, 14:28
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#10
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 Ecrivain public Groupe: Habitué Messages: 1 505 Inscrit: 31/08/05 Lieu : Paris Membre No.: 543 |
CITATION(h16 @ 2-Feb-07, 14:02) Oui, voilà. La religion reste un point d'ancrage indispensable de nos sociétés. Remplacez Dieu par Gaïa, les dogmes par les publications scientifiques orientées, les prêtres par les écolos emmédiatisés, et vous avez tous les ingrédients pour bouger les masses. Maintenant, le GIEC demande un Acte de Foi : croire en sa bonne parole. Il demande une rédemption planétaire et des humains sacrificiels... En tous cas, préparez vous tous, parce que le rapport du GIEC sort aujourd'hui, et m'est avis qu'une invasion de trolls verts et poilus se profile à l'horizon (je le sais c'est comme ça que je suis arrivé ici  ).
-------------------- Sans culture, les hommes ne sont guère attirés par les idées générales. Très cultivés, ils savent la complexité du monde et se méfient des idées trop simples. A moitié instruits, ils seront vulnérables à toute conception du monde un peu simplifiée qui leur donne l’illusion de tout comprendre, ce qu’est précisément l’idéologie.
Roland Hureaux |
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2 Feb 07, 14:34
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#11
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 Poingtilliste  Groupe: Utilisateur Messages: 7 117 Inscrit: 24/11/04 Membre No.: 86 Ma référence: Louis de Bonald |
CITATION(Boz @ 2-Feb-07, 14:28) En tous cas, préparez vous tous, parce que le rapport du GIEC sort aujourd'hui, et m'est avis qu'une invasion de trolls verts et poilus se profile à l'horizon (je le sais c'est comme ça que je suis arrivé ici ).On fera alors appel au 
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2 Feb 07, 14:37
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#12
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Barman Groupe: Bureau Messages: 22 117 Inscrit: 18/11/04 Membre No.: 20 |
CITATION(Boz @ 2-Feb-07, 14:28) ...une invasion de trolls verts et poilus se profile à l'horizon... [mode Obélix ON]Chic ! Des Romains ![mode Obélix OFF] 
-------------------- Black Jack :
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2 Feb 07, 14:43
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#13
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Ecrivain public Groupe: Habitué Messages: 1 505 Inscrit: 31/08/05 Lieu : Paris Membre No.: 543 |
CITATION(Lucilio @ 2-Feb-07, 14:37) [mode Obélix ON]Chic ! Des Romains ![mode Obélix OFF] 
-------------------- Sans culture, les hommes ne sont guère attirés par les idées générales. Très cultivés, ils savent la complexité du monde et se méfient des idées trop simples. A moitié instruits, ils seront vulnérables à toute conception du monde un peu simplifiée qui leur donne l’illusion de tout comprendre, ce qu’est précisément l’idéologie.
Roland Hureaux |
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2 Feb 07, 15:07
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#14
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 Scribe  Groupe: Habitué Messages: 8 386 Inscrit: 24/11/04 Membre No.: 80 |
Mes bien chers frères, en vérité je vous le dis, l'Apocalypse est pour demain. J'entrais en extase hier soir, et j'entendis une voix claironnant derrière moi : "Ecris sur liberaux.org ce que tu regardes, et adresse-le aux sept télévisions, à TF1, à FR2, à FR3, à Canal +, à M6, à FR5 et à TV5." Je me retournai pour savoir quelle voix me parlait : j'aperçus l'ONU ouvrir le sixième sceau ; survint alors un grand séisme, le soleil noircit comme tissu de crin, la lune entière devint rouge sang, et les étoiles du ciel se mirent à choir sur terre, comme les fruits verts que laisse tomber un figuier secoué par gros vent; le ciel se retira comme une bande de papyrus qu'on enroule, et toutes les montagnes et les îles furent délogées de leur cité. Alors les rois de la terre, les grands, les généraux, les riches, les puissants, tous, tant esclaves qu'hommes libres, s'allèrent cacher dans les grottes et les rochers des montagnes ; et de dire aux montagnes et aux rochers : "Tombez-nous dessus et dérobez-nous au visage de Celui qui trône et à la colère de l'ONU, parce qu'est arrivé le grand jour de son courroux, et qui peut tenir bon ?"
-------------------- Les idées qui flottent dans l'air, qui sont écrites sur papier, imprimées ou portées par la parole, ce n'est pas cela que ces messieurs craignent. Ce qu'ils craignent, c'est l'organisation, l'action organisée, les tentatives organisées de réaliser ces idées. -- Ernest Mandel
Be the change you want to see in the world. -- Gandhi |
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2 Feb 07, 17:36
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#15
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 Pisse-bleu  Groupe: Utilisateur Messages: 177 Inscrit: 11/10/06 Lieu : Aix-en-Provence Membre No.: 1 349 Ma référence: Bastiat Tendance: Libéral conservateur Ma référence: Hergé |
CITATION(h16 @ 2-Feb-07, 14:02) Maintenant, le GIEC demande un Acte de Foi : croire en sa bonne parole. Il demande une rédemption planétaire et des humains sacrificiels... Pardon pour la dérive mais ça me fait penser que Mel Gibson a vraiment vu juste avec son Apocalypto : on est vraiment, plus que jamais, dans une société sacrificielle et rituellique. -------------------- "Holà ! qui tient la pièce ?" Jean Rotrou, L'illustre comédien ou le martyre de saint Genest, IV, 7.
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2 Feb 07, 18:27
Message
#16
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 Clerc  Groupe: Habitué Messages: 5 351 Inscrit: 21/01/06 Lieu : Paris Membre No.: 735 Tendance: Libéral classique Ma référence: John Locke |
CITATION(Messer @ 2-Feb-07, 12:50) Le même degré de certitude que celui de l'Eglise face à Galilée ? Formellement parlant c'est l'église qui avait raison. En effet elle voulait insister sur le fait que l'héliocentrisme n'est qu'une astuce de calcul alors que Galilée insistait pour dire que c'était bien une réalité concrète. En fait le mouvement est relatif et dire que le Soleil tourne autour de la Terre n'est pas faux, le seul intérêt de dire le contraire c'est bien que cela facilite les calculs.
-------------------- Juris praecepta sunt haec : honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.
Jure enim naturali ab initio omnes homines liberi nascebantur. Nulla injuria est, quae in volentem fiat. Domus tutissimum cuique refugium atque receptaculum sit. Digna vox majestate regnantis legibus alligatum se principem profiteri: adeo de auctoritate juris nostra pendet auctoritas. Corpus juris civilis |
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2 Feb 07, 18:53
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#17
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 Scribe Groupe: Utilisateur Messages: 9 780 Inscrit: 20/11/04 Membre No.: 33 Ma référence: moi Tendance: Libéral de gauche Ma référence: Pierre Suitet-Malakoff |
CITATION(Jérôme @ 2-Feb-07, 11:03) Source Un nouveau rapport publié par le Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (GIEC) sétablit avec un degré de certitude jamais atteint auparavant que les activités humaines sont responsables du réchauffement climatique, et en montre les dangers. Les ultralibéraux vont-ils continuer à nier la réalité au nom de leur idéologie ? Certitude, certitude, c'est vite dit. Mais puisque la science le dit, les politiciens ne seront pas longs à suivre (marrant, ils écoutent moins les scientifiques sur la question des OGM...) Et c'est pourquoi les "ultralibéraux" - curieuse formule venant de quelqu'un qui se réclame de Hayek - feraient bien de chercher et de trouver leurs propres solutions avant que Hulot, Pelt et les autres nous imposent les leurs. Parce que enfourcher mon vélo, renifler les aisselles de mon prochain dans les transports en commun et m'éclairer à la chandelle comme mon aïeul, ça me dit vraiment pas des masses. -------------------- "I WILL rule the universe. Even if I am the only one LEFT in the universe!" - Starscream
"Liberalism is trust of the people tempered by prudence. Conservatism is distrust of the people tempered by fear." - William E. Gladstone "Nothing that is morally wrong can be politically right." - Le même "De toute façon, tous nos politiciens sont partisans de la révolution - c'est à dire, on fait un tour sur soi-même et on se retrouve exactement au même point." - Jabial  |
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2 Feb 07, 22:48
Message
#18
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 Littérateur  Groupe: Habitué Messages: 929 Inscrit: 22/11/04 Membre No.: 46 |
CITATION "Le jour approche où l'emballement climatique échappera à tout contrôle: nous sommes au seuil de l'irréversible", a averti Jacques Chirac Quelle présomptuitude! Quelle fatuition faut-il pour imaginer que nous, pauvres vermisseaux, serions capables de contrôler le climat.  Je vois comme un paradoxe entre cette déification de la Terre, et en même temps cette idée que nous pourrions jouer un rôle majeur dans les caprices du climat. On est complètement en rupture avec la ligne traditionnelle qui faisait de l'Homme le jouet de la Nature. Si réchauffement il y a, va pour le réchauffement! Merde, si on n'est plus capables de nous déplacer de quelques dizaines de km... De trouver d'autres terrains de jeu s'il n'y a plus de neige... C'est quand même moins grave qu'une nouvelle ère glaciaire ( qu'on nous promettait il ya quelques décennies...les modes et les vents tournent.  )Apprenons plutôt à nous adapter, comme nos ancêtres l'ont toujours fait. Et à économiser les ressources naturelles: là je suis d'accord, elles ne sont pas inépuisables. Donc il y a un terrain d'entente entre les adeptes des grandes peurs climatiques et "ultra-libéraux" soucieux de préserver l'Avenir et le Progrès.
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3 Feb 07, 15:52
Message
#19
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 Playboy aristocratique Groupe: Animateur Messages: 6 750 Inscrit: 4/12/04 Lieu : 78 & 94 Membre No.: 109 Ma référence: Hayek Tendance: Libéral classique Ma référence: Arendt & Tocqueville |
CITATION(Arn0 @ 2-Feb-07, 18:27) Formellement parlant c'est l'église qui avait raison. En effet elle voulait insister sur le fait que l'héliocentrisme n'est qu'une astuce de calcul alors que Galilée insistait pour dire que c'était bien une réalité concrète. En fait le mouvement est relatif et dire que le Soleil tourne autour de la Terre n'est pas faux, le seul intérêt de dire le contraire c'est bien que cela facilite les calculs. Je ne pense pas qu'on puisse le dire comme ça : dire qu'un corps tourne autour d'un autre, ça implique tout de même un certain mouvement de circularité, ce qui n'est pas vraiment le cas pour la trajectoire solaire. Ce que l'Eglise voulait conserver, c'est l'idée d'une fixité de la Terre dans un univers fini qui s'organise autour d'elle ainsi que les schémas téléologiques aristotéliciens. Or, les conceptions galiléennes invalidaient en très grande partie cette cosmologie, qui était à la base d'une grande partie des doctrines philosophiques de l'Eglise. Je pense qu'on a souvent tort de réduire la réaction face à Galilée à un simple refus de l'héliocentrisme.
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3 Feb 07, 16:11
Message
#20
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 Clerc Groupe: Habitué Messages: 5 936 Inscrit: 15/12/04 Lieu : Toulouse Membre No.: 144 Tendance: Anarcap Ma référence: Epictète, Watzlawick |
Sauf que la Terre ne tourne pas plus autour du Soleil que l'inverse, si l'on veut être précis.
-------------------- "Ne crois rien parce qu'on t'aura montré le témoignage écrit de quelque Sage ancien, Ne crois rien sur l'autorité des Maîtres ou des Prêtres. Mais ce qui s'accordera avec ton expérience et après une étude approfondie satisfera ta raison et tendra vers ton bien cela tu pourras l'accepter comme vrai et y conformer ta vie." Siddharta Gautama (Bouddha).
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Version bas débit | Nous sommes le : 2 September 2010 - 22:10 |