 Gestion Des Externalités Négatives, Pollution, libéralisme et nounours en chocolat |
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Economie et histoire
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 28 May 06, 14:53
Message
#1
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 Capitaine Blâme  Groupe: Administrateur Messages: 29 635 Inscrit: 28/06/05 Lieu : libéraux.org Membre No.: 451 Ma référence: Bastiat Tendance: Anarcap Ma référence: Achille Talon  |
(tiré du fil "décroissance, bonbons & confiseries)
Fil qu'on pourra lire ici CITATION(WALDGANGER @ 28-May-06, 15:33)  lui ne vous oblige pas à respirer un air pur, mais vous l'obligez à respirer un air impur par votre pollution, il ne s'agit pas d'un droit à l'air pur mais un droit au respect de l'intégrité physique que vous n'avez pas le droit de ne pas lui accorder. Mais encore faut-il qu'il prouve, saperlipopette, que je lui pompe l'air ! CITATION(WALDGANGER @ 28-May-06, 15:33) Dans votre exemple il n'y a pas de violation du droit naturel. donnez moi un exemple avec la violation d'un droit reconnu et je répondrai. Ok, imaginons que la personne soit atteinte de xeroderma pigmentosum (maladie des "enfants de la lune", qui expose à la mort si placé dans la lumière). La lumière de la nuit, dans une ville, est trop violente. Cela contrevient clairement à sa santé... -------------------- Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup.
La raison pour laquelle le gouvernement a choisi l’avalanche de taxes plutôt que l’explosion des impôts c'est qu'une explosion laisse toujours des victimes qui couinent fort, alors que l’avalanche étouffe tout le monde dans un silence sépulcral. Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16) hashtable |
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28 May 06, 15:02
Message
#2
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 Homme de lettres  Groupe: Habitué Messages: 2 576 Inscrit: 22/04/06 Membre No.: 877 Tendance: Libéral de gauche Ma référence: Bryan Caplan |
CITATION(h16 @ 28-May-06, 15:53) (tiré du fil "décroissance, bonbons & confiseries) Fil qu'on pourra lire ici Mais encore faut-il qu'il prouve, saperlipopette, que je lui pompe l'air ! Ok, imaginons que la personne soit atteinte de xeroderma pigmentosum (maladie des "enfants de la lune", qui expose à la mort si placé dans la lumière). La lumière de la nuit, dans une ville, est trop violente. Cela contrevient clairement à sa santé... sur le premier point il s'agit d'une question technique, il me semble qu'il est prouvé que la pollution peut avoir des effets sur la santé mais je ne suis pas spécialiste. Pour le second point qui nécessite une réponse argumentée je vous réponrai dès mon retour de la piscine... -------------------- Why i am not an austrian economist par Bryan Caplan
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28 May 06, 15:13
Message
#3
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Capitaine Blâme Groupe: Administrateur Messages: 29 635 Inscrit: 28/06/05 Lieu : libéraux.org Membre No.: 451 Ma référence: Bastiat Tendance: Anarcap Ma référence: Achille Talon |
CITATION(WALDGANGER @ 28-May-06, 16:02) sur le premier point il s'agit d'une question technique, il me semble qu'il est prouvé que la pollution peut avoir des effets sur la santé mais je ne suis pas spécialiste. Pour le second point qui nécessite une réponse argumentée je vous réponrai dès mon retour de la piscine... Attention : dans la piscine, il y a plein d'externalité vachement négatives (les petits microbes des autres, les pipis des fatigués sournois du sphincter externe) ! -------------------- Depuis que Sarkozy est au pouvoir, il aura permis aux autres dirigeants de paraître plus grands, plus calmes, plus intelligents. C'est déjà beaucoup.
La raison pour laquelle le gouvernement a choisi l’avalanche de taxes plutôt que l’explosion des impôts c'est qu'une explosion laisse toujours des victimes qui couinent fort, alors que l’avalanche étouffe tout le monde dans un silence sépulcral. Dieu c'est un peu un gros trampoline cosmogonique au syncrétisme quasi caoutchouteux. (Jim16) hashtable |
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28 May 06, 17:01
Message
#4
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 Clerc  Groupe: Habitué Messages: 5 351 Inscrit: 21/01/06 Lieu : Paris Membre No.: 735 Tendance: Libéral classique Ma référence: John Locke |
CITATION(h16 @ 28-May-06, 16:13) Attention : dans la piscine, il y a plein d'externalité vachement négatives (les petits microbes des autres, les pipis des fatigués sournois du sphincter externe) ! Oui mais y allant on accepte les aléas inévitable d'une piscine.  CITATION Ok, imaginons que la personne soit atteinte de xeroderma pigmentosum (maladie des "enfants de la lune", qui expose à la mort si placé dans la lumière). La lumière de la nuit, dans une ville, est trop violente. Cela contrevient clairement à sa santé... Oui et c'est bien un problème. Si tu envoie de lumière chez quelqu'un tu viole sa propriété. Dans le cas où quelqu'un s'installe en ville c'est un peu différent puisque le droit de premier arrivant crée une sorte de servitude. C'est au nouvel arrivant de prendre des mesures pour se protéger. Un peu comme l'histoire des OGM. Mais dans le cas d'une maison d'un petit village qui devient une grande ville ça pose un problème de droit. Si quelqu’un s’installe exprès dans une maison isolé pour être a l’abri de la lumière la nuit et pouvoir se balader librement chez lui fenêtre ouverte et que l’urbanisation change la donne il subi clairement une violation de ses droits de propriété. Mais d’un autre coté cela pose un grand nombre de problèmes d’application.
-------------------- Juris praecepta sunt haec : honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.
Jure enim naturali ab initio omnes homines liberi nascebantur. Nulla injuria est, quae in volentem fiat. Domus tutissimum cuique refugium atque receptaculum sit. Digna vox majestate regnantis legibus alligatum se principem profiteri: adeo de auctoritate juris nostra pendet auctoritas. Corpus juris civilis |
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28 May 06, 18:30
Message
#5
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 Littérateur  Groupe: Utilisateur Messages: 921 Inscrit: 15/05/06 Membre No.: 909 Ma référence: Bastiat Tendance: Libéral conservateur |
Le problème de la lumière est déjà très théorique. On peut prendre un cas bien plus concret, celui du bruit.
Etudiant, j'ai vécu en appart, je sais que le problème du bruit pose des problème d'éthique, de morale, de code de conduite et bien sur de droit dont aucune solution satisfaisante n'a été trouvée. Exemples: Je reçois souvent chez moi tard le soir, externalité Je suis amateur de rap à donf, externalité Je vis la nuit et suis hyperactif, externalité etc... (le "je", ce n'est pas moi hein). Moi, je serais libéral pur, je résoudrais très vite le problème en me faisant des biscotos et en m'équipant de battes de baseball. Mais qq chose me dit que vous avez des pistes bien plus intéressantes. -------------------- Face à une réalité complexe, il y a toujours une explication simple, facile à comprendre et systématiquement... fausse.
Sophie Marceau très réchauffée | Loana, images torrides La supériorité technique du mode de production socialiste planifié sur la production capitaliste est un fait massif et incontestable (Maurice Duverger, Grand Officier de la Légion d'Honneur dans Introduction à la politique. Gallimard. 1964) L'écologisme, c'est le socialisme sans électricité |
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29 May 06, 17:19
Message
#6
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 Petit tyran Groupe: Administrateur Messages: 33 515 Inscrit: 19/11/04 Lieu : Paris Membre No.: 29 Tendance: Anarcap Ma référence: Rand & Rothbard |
En l'absence de règlement (de copropriété) qui s'applique de plein droit s'il existe, c'est la règle de l'antériorité qui s'applique.
Si le bruit était la règle et que quelqu'un arrive et ne le supporte pas, il n'avait qu'à faire attention en visitant. Son seul recours est de tenter de faire modifier le règlement de copropriété. A l'inverse, quelqu'un qui arrive dans un immeuble silencieux ne pourra introduire du bruit que si le règlement de copropriété l'y autorise explicitement. -------------------- Le droit est l'ossature qui fait qu'une société libre tient debout ; le commerce est son cœur, qui apporte à ses organes nourriture et oxygène. C'est pourquoi le premier souci de tout pouvoir socialiste est de dépénaliser la délinquance et de criminaliser les affaires — la racaille doit relever la tête et le bourgeois baisser les yeux.
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Version bas débit | Nous sommes le : 2 September 2010 - 22:10 |