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> Ville Privée, Qu'est-ce ?
anonyme_Cara_*
* 22 Feb 06, 11:04
Message #1





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Bonjour,

Suivant d'assez près l'actualité dite "libérale", je suis tombé là dessus : http://chroniquespatagones.blogspirit.com/...nsabilites.html

Qu'entend-on par "ville privée"?


Toutes les activités sont gérées par des entreprises privées ?
Y a t-il une libre concurrence au sein de ces activités ?

Là, on parle de "3 employés communaux". Celà sous-entend 3 employés payés par l'impôt (des autres) ?

Que devient la sécurité (police) ? La justice ? la défense ?

Les habitants de ces dites villes sont ils libéré de l'impôt/taxes (national/locales) ? (en plus de leur loyer+charges)

On évoque souvent le cas d'Irvine : quelqu'un s'est-il penché sur le sujet ? Les autres villes dites privées sont elles gérées de la même façon ?


Voilà.

Si vous pouviez éclairer ma lanterne.. sorcerer.gif
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wapiti
* 22 Feb 06, 11:06
Message #2


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Une ville privée, ça peut-être aussi une communauté de 68ards attardés qui rachètent un hameau à l'abandon.


--------------------
Et cependant, comme ce mot sacré a encore la puissance de faire palpiter les cœurs, on dépouille la Liberté de son prestige en lui arrachant son nom ; et c'est sous le nom de concurrence que la triste victime est conduite à l'autel, aux applaudissements de la foule tendant ses bras aux liens de la servitude.

Frédéric Bastiat.
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anonyme_Cara_*
* 22 Feb 06, 11:27
Message #3





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Et surtout, quelle est la legislation en vigueur dans ces villes ?

(des choses interdites dans l'état/comté/etc peuvent elles être permises dans ces villes? ou alors le(s) propriétaire(s) ont juste la possibilité de rajouter une couche de règlements? )
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Dilbert
* 22 Feb 06, 12:22
Message #4


Clerc
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CITATION(Cara @ 22-Feb-06, 11:04) *
Qu'entend-on par "ville privée"?
Si vous pouviez éclairer ma lanterne.. sorcerer.gif

Lemennicier en parle dans son dernier livre (La morale face à l'économie), chapitre "la privatisation des rues". A Irvine, il y a des impôts locaux, une police privée. C'est géré en petits villages, comme une copropriété. Les propositions d'aménagement sont soumises à référendum.
On a déjà parlé d'Irvine sur le forum, faire une recherche.


--------------------
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Может быть, тебе дать ещё ключ от квартиры, где деньги лежат ?
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von Hayek
* 22 Feb 06, 14:14
Message #5


Gratte-papier
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CITATION(Cara @ 22-Feb-06, 11:04) *
Que devient la sécurité (police) ?


On peut envisager que dans une société libertarienne les services de police seraient très probablement rendus par les compagnies d’assurances, en effet, celles-ci auraient avantage à limiter le crime et le vol (plus que n’en a la police actuelle) et elles incluraient le coût de ce service dans la prime d’assurance.


--------------------
"Le plus grand soin d'un bon gouvernement devrait être d'habituer peu à peu les peuples à se passer de lui."
De Tocqueville.

"L'économie libre donne aux gens ce qu'ils veulent et non pas ce que tel ou tel groupe particulier pense qu'ils devraient vouloir ; ce qui se cache derrière la plupart des arguments contre le marché libre, c'est le manque de foi dans la liberté elle-même."
M. Friedman.

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Freeman
* 23 Feb 06, 12:40
Message #6


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Dans une société anarcap, il existerait plusieurs systèmes judiciaires et plusieurs polices différentes, cependant la plupart se mettraient d'accord sur certaines règles pour régler les litiges les plus importants.


--------------------
"Il est meilleur d'être irresponsable et dans le vrai que responsable et dans l'erreur." Winston Churchill
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wapiti
* 23 Feb 06, 15:12
Message #7


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Mince alors, moi qui croyait que notre spécialiste es Villes Privées allait nous faire une description idylique de son dernier concept de ville pyramidale sous l'atlantique ! biggrin.gif


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Et cependant, comme ce mot sacré a encore la puissance de faire palpiter les cœurs, on dépouille la Liberté de son prestige en lui arrachant son nom ; et c'est sous le nom de concurrence que la triste victime est conduite à l'autel, aux applaudissements de la foule tendant ses bras aux liens de la servitude.

Frédéric Bastiat.
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von Hayek
* 23 Feb 06, 16:46
Message #8


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CITATION(Freeman @ 23-Feb-06, 12:40) *
Dans une société anarcap, il existerait plusieurs systèmes judiciaires et plusieurs polices différentes, cependant la plupart se mettraient d'accord sur certaines règles pour régler les litiges les plus importants.

Il parait évident qu'il existerait plusieurs polices. En effet, si les assurances rendent ce service, chaque assurance disposera de ses propres forces de l'ordre. Au niveau des systèmes judiciaires, il est logique qu'ils s'entendent sur les litiges les plus importants, notamment sur ceux qui bafouent les droit naturels des individus.


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Freeman
* 24 Feb 06, 13:52
Message #9


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Pour le droit naturel, je pense comme Ayn Rand, les libertés individuelles, les droits de l'homme, doivent être protégés par l'Etat. En même temps vous me direz que cela ne serait alors pas une société anarcap !
C'est mon point de vue, théoriquement je pense que l'anarcap fonctionnerait et serait bien mieux que tout autre système, mais en pratique...

Vous me direz que de toute façon, ces " gardes fous " ne nuiraient à personne.


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Ash
* 24 Feb 06, 14:04
Message #10


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T'es donc minarchiste !


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Freeman
* 24 Feb 06, 14:21
Message #11


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Ben, à mi chemin entre la minarchie et l'anarcho-capitalisme. Ayn Rand ne voulait pas entendre parler de polices privées, de justice privée... Elle disait que l'Etat devait avoir le monopole de la violence légitime ( si je l'ai bien lu ). Je ne suis pas d'accord là dessus. Si l'Etat devait exister, voici ses uniques missions :

1) La diplomatie
2) La défense nationale ( mieux vaut un Etat archi limité que la Chine ).
3) La protection des libertés individuelles, droit de l'homme.
4) L'instauration d'une Cour Institutionnelle de Justice pour régler les litiges entre entreprises et particuliers, mais aussi pour protéger les citoyens contre le gouvernement. En destituant, par exemple, les politiciens qui violeraient le droit naturel.

Attention, concernant la quatrième hypothèse, c'est très limitatif : les tribunaux seraient tous privés. Quand les juges de ceux ci sont trop proches des patrons en cause, ce seraient des compagnies d'assurance qui feraient le boulot. Et si là encore, il y a des connivences, à ce moment là la Cour que j'ai évoqué agirait.

Les magistrats de cette Cour seraient issus de la société civile, s'engageraient volontairement, et bénévolement. Ils ne vivraient pas de l'impôt. A eux de se débrouiller !


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von Hayek
* 24 Feb 06, 15:01
Message #12


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CITATION(Ash @ 24-Feb-06, 14:04) *
T'es donc minarchiste !

Est-ce l'influence d'AL qui tend à rendre Nicolas minarchiste? tongue.gif


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wapiti
* 24 Feb 06, 16:58
Message #13


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En tous cas, si c'est Freeman qui rédige le programme d'AL, on va se payer une bonne tranche de rigolade pendant la campagne électorale !


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Frédéric Bastiat.
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gatnikti
* 25 Feb 06, 12:20
Message #14


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Freeman, puisque dans un Etat minarchiste toutes les fonctions de l'Etat sont clairement définis, il n'y a plus besoin de politicien pour "donner une orientation" ou autre.
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Freeman
* 25 Feb 06, 22:31
Message #15


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Bouarf de toute façon je cherche pas à être élu, même dans 20 ans, ce serait juste l'occasion de faire découvrir mes idées et de se bidonner un peu. Et je dois dire que si les copains de l'UMP et accessoirement d'AL me piquait mes idées pour les mettre en pratique, je serais très très content !


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