La City menacée

[Timur]

Goldman Sachs teams could quit the City over taxes and regulations

Goldman Sachs is reviewing its London operation, a move that could eventually see entire departments shifted overseas.

The bank is understood to be considering its options in the wake of the UK's windfall tax on bankers' bonuses, a new 50pc top income tax rate, and increased banking regulations.

The world's most powerful investment bank has asked an internal team to examine various strategies, including whole divisions being uprooted and taken offshore.

The review, which is in its very early stages, could also recommend making no changes to the status quo. The review is a blow to government efforts to sustain the Square Mile as a global financial centre.

It is also sensitive for the bank, which has been keen to highlight the amount of tax it pays in the UK to deflect criticism of its massive earnings.

Alongside its results last year Goldman highlighted that it paid £1.1bn in UK corporation tax, the biggest contribution from the UK financial sector. Its 5,000 London employees had also contributed hundreds of millions of pounds in income tax.

Observers suggest that among the operations which will be reviewed is Goldman's proprietary trading arm, which is estimated to make up to 90pc of the bank's profits. Sources say Geneva would be a likely destination for the "prop desk", where tax on performance fees can be negotiated with the Swiss government.

Foreign exchange trading teams, as well as the bank's back office operations, are also areas that could be considered in the review.

Goldman's action follows the Government's 50pc tax on bonuses above £25,000 and the introduction from April of a 50pc income tax top rate for those earning more than £150,000 a year.

Fears that many of its highest paid employees, particularly those in big profit-earning divisions – like proprietary trading – will be particularly hard hit by the Government's tax policies are behind the bank's decision to review the domicile of some of its businesses.

Proprietary trading, where a bank trades securities and other financial instruments with its own money rather than for its clients, is facing increasing regulatory pressure.

Proposals published last month by the Financial Services Authority would see banks needing to put aside more capital against their trading books.

The FSA proposals, which came in response to changes in European Union rules covering bank capital, could make some proprietary trading activities uneconomic because of the amount of capital needed to back trades.

Goldman is one of the most profitable financial institutions in the world. Despite the downturn, it has had a bumper financial year and in the first three quarters of last year alone it set aside £10.5bn to cover pay and bonuses.

Last month Barclays chief executive John Varley warned that the tax changes could drive talent away from London, affecting the City's competitive edge.

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbys…egulations.html

New-York avait perdu sa première place au profit de Londres en terme de place financière à cause de nouvelles régulations américaines en 2002. Aujourd'hui c'est Londres qui risque de la perdre à nouveau suite à ces régulations grotesques. Et les gagnants seront Hong-Kong et Singapour (aujourd'hui respectivement 3ème et 4ème places financières mondiales), ainsi que Zurich et Genève.

[Leepose]

Proprietary trading, where a bank trades securities and other financial instruments with its own money rather than for its clients, is facing increasing regulatory pressure.

Enfin un peu de bon sens a la City

Bon, sans deconner, que proposez vous de penser d'un article pareil? C'est pas trés engagé comme topic (comme souvent sur ce forum).

Personnellement, je crois, par exemple, qu'on peut regretter que les traders se fassent taper sur les doigts, plutot que les différents responsables des montages "sub-primes", et des différents organismes chargés de la régulation financière (précisément…). C'est un peu démago de taper sur les traders de ce point de vue là. Sans compter qu'ils sont payer essentiellement en variable, et qu'ils sont donc payés avec une portion de l'argent qu'ils ont rapporté a leur employeur. Les gens ont du mal a intégrer ca puisqu'on ne le leur explique pas bien, en général.

A part ca, le savoir faire de l'industrie financière (trading ou autres activités) n'est pas si facilement délocalisable. Ce ne sont pas des chtits n'ouvriers qu'on envoit au Maroc, ou qu'on trouvera facilement à Bucarest. Zurich, pourquoi pas, un petit peu… a la marge en somme.

Je connais un gars haut placé dans la finance a Londres qui a laissé tomber un poste qu'on lui proposait a Zurich…. Apparemment ce sont quand meme de sacrés bouzeux qui parlent une sorte de patois dérivé de l'allemand… Ya des limites a tout…

[Hidalgo]

Je connais un gars haut placé dans la finance a Londres qui a laissé tomber un poste qu'on lui proposait a Zurich…. Apparemment ce sont quand meme de sacrés bouzeux qui parlent une sorte de patois dérivé de l'allemand… Ya des limites a tout…

[Leepose]

L'histoire que je raconte ne s'est pas passé comme ca, pour l'anecdote. En fait, c'est un anglais d'origine indienne, et il s'est rendu compte qu'on lui proposait le poste essentiellement pour donner un coté international a la boite de bouzeux Suisse. Il a donc refusé, sans compter qu'on lui a vraiment demandé d'apprendre ce dialecte a la con.

Moi meme je croyais qu'ils parlaient allemand correctement, comme les autrichiens.

[Hidalgo]

de bouzeux Suisse…

Qu'avaient-ils de bouzeux?

Quant aux raisons, je suis d'accord avec toi, pas terroche.

[SilenT BoB]

Le suisse allemand est une langue uniquement parlée, l'écrit c'est l'allemand "normal" qui est utilisé. Ensuite, il y a tellement d'étrangers à Zurich que l'apprendre est une connerie. Des bases d'allemand suffiront pour se débrouiller au quotidien. De plus il y a de nombreux dialectes suisses allemands, et ils ne se comprennent pas tous, d'où l'inutilité de l'apprendre, le bon allemand sera suffisant.

De plus dans toutes les banques suisses, les emails et autres communication écrites se font en anglais. J'imagine que la banque en question était une banque purement suisse avec peu d'étrangers y travaillant.

genève ne peut se substituer à Londres, genève c'est de la banque privée pour l'essentiel, par contre Zurich c'est l'investissement et si Londres perd de sa splendeur, alors Zurich pourra en profiter, surement un peu moins Genéve.

[Marchange]

Qu'avaient-ils de bouzeux?

Déjà, ils ne paient pas pour coucher.

Quels bandes de paysans !

[pankkake]

Déjà, ils ne paient pas pour coucher.

Tout le monde paie pour coucher.

[Invité]

Le suisse allemand est une langue uniquement parlée, l'écrit c'est l'allemand "normal" qui est utilisé. Ensuite, il y a tellement d'étrangers à Zurich que l'apprendre est une connerie. Des bases d'allemand suffiront pour se débrouiller au quotidien. De plus il y a de nombreux dialectes suisses allemands, et ils ne se comprennent pas tous, d'où l'inutilité de l'apprendre, le bon allemand sera suffisant.

De plus dans toutes les banques suisses, les emails et autres communication écrites se font en anglais. J'imagine que la banque en question était une banque purement suisse avec peu d'étrangers y travaillant.

genève ne peut se substituer à Londres, genève c'est de la banque privée pour l'essentiel, par contre Zurich c'est l'investissement et si Londres perd de sa splendeur, alors Zurich pourra en profiter, surement un peu moins Genéve.

Il semblerait que le suisse allemand soit très proche du néerlandais, lequel ne s'écrit pas du tout comme l'allemand :

Jacques Brel

DE NUTTELOZEN VAN DE NACHT

(Les paumés du petit matin)

Ze ontwaken om een uur om vier

Ze ontbijten met een kleintje bier

Ze gaan uit omdat er thuis niets wacht

De nuttelozen van de nacht

Zij gedraagt zich arrogant omdat ze mooie borsten heeft

Hij is zeker en charmant omdat Papa hem centen geeft

Hun onmacht is hun hoogste macht

De nuttelozen van de nacht

Kom dans met mij

Vriendin, kom hier, vriendin, kom hier, kom hier; nee, nee blijf!

Kom dans met mij, laat ons dansen lijf aan lijf

Ze braken zonder ziek te zijn

Ze braken zacht en zonder pijn

Ze nemen zich bedroefd de nacht

De nuttelozen van de nacht

Ze bespreken zonder end

De poezie die geen van hen kent

De romans die geen van hen schreef

De vrouw die bij geen van hen bleef

De grap waarom geen van hen om lacht

De nuttelozen van de nacht

Kom dans met mij

Vriendin, kom hier, vriendin, kom hier, kom hier, kom hier; nee, nee blijf!

Kom dans met mij, laat ons dansen lijf aan lijf

In de liefde zijn ze zo berooid

't Was, 't was, ze was zo zacht

Ze was, ach, dat begrijp u nooit

De nuttelozen van de nacht

Ze nemen nog een laatste glas

Vertellen nog een laatste grap

En met een allerlaatste glas

De laatste dans

De laatste stap

Het laatste verdriet

De laatste klacht

De nuttelozen van de nacht

Kom, kom, kom huil met mij

Vriendin, kom hier, vriendin, kom hier, kom hier, nee blijf

Kom, kom huil met mij

Laat ons huilen lijf aan lijf

De nuttelozen van de nacht

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[Lancelot]

bouzeux

bouzeux

bouzeux ?

BouSeux, avec un S comme dans bouse.

[030985]

Cela s'ajoute aux déclarations du broker Tullett Prebon le 14 décembre :

LONDON, Dec 14 (Reuters) - British interdealer broker Tullett Prebon (TLPR.L) said it would help relocate staff who want to avoid the UK's controversial bonus tax, underscoring fears the levy could prompt an exodus of finance workers.

Tullett, the world's second-biggest interdealer broker, is the first major City of London player to say openly it is considering moving employees overseas to help them avoid the UK's rising fiscal burden.

"The board has concluded that it is in the best interests of shareholders to respond to requests from desks to relocate out of the UK and will seek to facilitate, where possible and appropriate, relocation to the company's other offices around the world which have more certain taxation regimes," a Tullett spokesman said.

The spokesman declined to comment on a Sky News report that Tullett was also considering moving its corporate headquarters outside the UK for tax purposes.

source : http://www.reuters.com/article/idUSLDE5BD1AP20091214

[Ash]

L'histoire que je raconte ne s'est pas passé comme ca, pour l'anecdote. En fait, c'est un anglais d'origine indienne, et il s'est rendu compte qu'on lui proposait le poste essentiellement pour donner un coté international a la boite de bouzeux Suisse. Il a donc refusé, sans compter qu'on lui a vraiment demandé d'apprendre ce dialecte a la con.

Moi meme je croyais qu'ils parlaient allemand correctement, comme les autrichiens.

Quand on parle un dialecte germanique, c'est qu'on comprend l'allemand.

Qui est le bouseux dans l'histoire ?

[SilenT BoB]

Le plus drôle c'est que je suis en train d'apprendre le Néerlandais, qui est une langue germanique tout comme l'anglais. Le Néerlandais est un peu un mix d'allemand et d'anglais, d'ailleurs l'actuel Néerlandais ressemble beaucoup au vieil anglois

Mais le suisse allemand ne s'écrit pas, il est simplement parlé, de plus apprendre le suisse allemand c'est un peu idiot dans le sens où ceux de zurich ne comprennent pas entièrement ceux du canton de Zug, il y a beaucoup de dialectes suisse allemand, mais tous savent parler l'allemand dit normal car ils l'écrivent! Au cinéma, par exemple, les sous-titres sont en allemand. Le problème c'est qu'ils rechignent à parler allemand et ne le font que contraints et forcé pour beaucoup. D'ailleurs les suisses allemands se foutent de la gueule des autrichiens et vice versa (un peu comme les les belges et français).

Donc quand un employeur suisse vous demande le suisse allemand, c'est complètement ridicule, parce que dans la sphère financière il est impératif de parler anglais et apprendre une langue non écrite et parlée par une poignée de gens c'est pas très intelligent. Donc apprendre l'allemand "normal" semble être le plus raisonnable et demander à votre interlocuteur qui doit faire "l'effort" de vous parler en allemand. S'il ne le fait pas soit il est con, soit il ne vous aime pas du tout, parce que quelqu'un qui fait l'effort de vous parler dans une langue qui n'est pas la sienne doit être respecté.

[Leepose]

Tout le monde paie pour coucher.

Excellent.

Mais ne remettons pas le sujet sur le tapis.

C'est fou de comprendre tout ce que l'etre humain fait par intéret, meme quand on lui prete de nobles intentions.

Ainsi l'amour d'un enfant pour sa mère semble s'estomper drolement dès lors qu'il n'a plus besoin d'elle pour manger, etre a l'abris, ou se faire torcher… et il quitte la maison dès qu'il n'a plus besoin de sa mère. Il la quitte vraiment ce con là…. Incroyable.

Il y a un tas d'exemple de ce type que j'ai longuement médité.

Payer pour coucher me semble absolument respectable, dès lors qu'on respecte sa partenaire du moment.

Qu'avaient-ils de bouzeux?

Mon histoire n'est pas vraiment de première main….. Et vous aurez compris que je traite les Suisses de bouseux par gout de la provoc.

C'est beau la Suisse.

[Bastiat]

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbys…egulations.html

New-York avait perdu sa première place au profit de Londres en terme de place financière à cause de nouvelles régulations américaines en 2002. Aujourd'hui c'est Londres qui risque de la perdre à nouveau suite à ces régulations grotesques. Et les gagnants seront Hong-Kong et Singapour (aujourd'hui respectivement 3ème et 4ème places financières mondiales), ainsi que Zurich et Genève.

Tant qu'il ne viennent pas en france ça me va !

On a déjà assez de parasites avec nos politiciens !

En les écoutants Sarko seraient foutu de décupler le déficit !

Où qu'ils partent je proposerais d'y envoyer les cheminots aussi.