Front National désormais Rassemblement national bientôt néant ?

[NicolasB]

[Lucius]

...

 

Et tout continue comme prévu : je vous avais dit que la petite entreprise Le Pen SARL continuerait d'être bombardée d'emmerdes jusqu'aux présidentielles. Je ne serais même pas surpris qu'à force, ils en viennent à demander la dissolution de ce parti tant il a triché / tant il est corrompu / tant il est dangereux / tant (mettez ce que vous voulez ici, et imaginez Hollande ou, plus crédible, Valls, s'agitant en tribune pour pousser son agenda)...

 

Le FN est infiniment moins corrompu que des partis comme l'UMP et le PS qui monopolisent le pouvoir depuis plus de 40 ans. Il n'a jamais été aux manettes du pouvoir. Il n'a jamais eu de ministres.

Mais bizarrement c'est toujours le FN qui s'en prend plein la gueule à cause d'une réputation crée de toute pièce par les médias.

 

Certes le FN de Marine Le Pen est socialiste. Mais qu'est ce que cela changera s'il prend le pouvoir?

Haider(qui dirigeait un parti identique au FN) a pris le pouvoir en Autriche au début des années 2000. Rien n'a changé. L'Autriche n'a pas sombré dans la dictature.

Le FN s'il arrive au pouvoir il fera comme l'UMP et le PS,une politique socialiste et rien d'autre.

 

On voit que la propagande médiatique anti-FN fonctionne à plein même sur les sites libéraux qui ne prennent aucun recul à ce sujet.

[F. mas]

 Quelle réputation construite de toute pièce par les médias ?

[poney]

Ouais, on voit aussi des "libéraux" prendre parti pour le FN bientôt prendre party en Cyberie pour leur montrer a quel point les fafs c'est kewl

[Cthulhu]

Le FN est infiniment moins corrompu que des partis comme l'UMP et le PS qui monopolisent le pouvoir depuis plus de 40 ans

Le FN s'il arrive au pouvoir il fera comme l'UMP et le PS,une politique socialiste et rien d'autre.

Tu ne vois pas de contradiction entre ces deux affirmations ?

[Tramp]

Bah vu que le FN a eu qu'un accès limité à la soupe, c'est quand même vrai. Et ce ne sont pas eux qui ont dirigés la plupart des horreurs commises par les gouvernements de la Ve.

[F. mas]

C'est sûr, mais je ne crois pas que leur réputation soit une création entièrement médiatique, sauf, bien entendu, à considérer leur seule réputation de corruption (qui est le vrai privilège des partis de gouvernement).

[Cthulhu]

Il me semble que le FN a déjà été impliqué dans plusieurs affaires de corruption justement.

[Tramp]

Ouais mais en face, on parle de la Francafrique (entre autres, ce n'est qu'un exemple). Les ordres de grandeur ne sont pas les mêmes.

Sinon je suis d'accord avec F.Mas.

[José]

Bah vu que le FN a eu qu'un accès limité à la soupe...

Dans ces faibles limites, ils ont démontré qu'ils étaient tout aussi corrompus que les autres.

[Hayek's plosive]

Et ce ne sont pas eux qui ont dirigé la plupart des horreurs commisent par les gouvernements de la Ve.

Par contre les horreurs commises par tes doigts sur un clavier, ça se pose là.

[Tramp]

C'est toi qui n'arrive pas à suivre les changements de l'orthographe.

[h16]

 l'orthographe.

 

Avec toi, là, ça tient plutôt des ponts & chaussées.

 

[Poil à gratter]

Le FN est tout aussi corrompu en proportion, ils n'ont juste pas le volume des grands maîtres PS et UMP. Et puis la SARL Le Pen traîne toujours cette histoire un peu louche d'héritage des ciments Lambert.

 

Dans ces faibles limites, ils ont démontré qu'ils étaient tout aussi corrompus que les autres.

And another one bites the dust

[Calembredaine]

 

On voit que la propagande médiatique anti-FN fonctionne à plein même sur les sites libéraux qui ne prennent aucun recul à ce sujet.

 

Pourquoi "même libéraux"?

S'il y a bien des individus éloignés des idées du FN, ce sont bien les libéraux.

 

Quand à la corruption moindre au FN qu'ailleurs, comme tu le soulignes, c'est uniquement parce qu'il détiennent peu de pouvoir. Or on constate que dès qu'il en détiennent une parcelle, la porte de la corruption s'ouvre en grand et avec fracas.

 

Il ne faudrait pas que la volonté manifeste du PS de couler judiciairement le FN avant les élections donne l'impression que les libéraux soutiennent cet abominable parti. Qu'il crève. Et vite.

Evidemment, il ne faut pas manquer l'occasion de dénoncer les magouilles malhonnêtes et anti-démocratique du PS pour se maintenir au pouvoir. L'exercice est difficile mais donner l'impression que les libéraux soutiennent le FN et c'est la mort, l'écrasement et la disparition immédiate.

[Lucius]

Pourquoi "même libéraux"?

S'il y a bien des individus éloignés des idées du FN, ce sont bien les libéraux.

 

Quand à la corruption moindre au FN qu'ailleurs, comme tu le soulignes, c'est uniquement parce qu'il détiennent peu de pouvoir. Or on constate que dès qu'il en détiennent une parcelle, la porte de la corruption s'ouvre en grand et avec fracas.

 

Il ne faudrait pas que la volonté manifeste du PS de couler judiciairement le FN avant les élections donne l'impression que les libéraux soutiennent cet abominable parti. Qu'il crève. Et vite.

Evidemment, il ne faut pas manquer l'occasion de dénoncer les magouilles malhonnêtes et anti-démocratique du PS pour se maintenir au pouvoir. L'exercice est difficile mais donner l'impression que les libéraux soutiennent le FN et c'est la mort, l'écrasement et la disparition immédiate.

 

Ben après ce que je trouve bizarre c'est que les libéraux détestent le front national alors qu'ils sont dans la même situation que lui. Le nationalisme/conservatisme tout comme le libéralisme sont des doctrines stigmatisées par l'ensemble de la classe politique et des médias français. Un nationaliste ou un conservateur dans les médias français est qualifié d'extrême-droite,de fasciste. Un libéral même modéré(cf: un libéral classique) est considéré comme un ultralibéral sauvage. On oppose systématiquement libéral et social,les deux sont inconciliables.

D'autre part les libéraux comme les frontistes(à l'époque de Le Pen père) étaient rarement invités dans les médias(sauf lors des élections) et quand ils le sont ils font face à des journalistes hostiles.

Après je suis d'accord avec toi le virage socialiste de Marine éloigne ce parti des libéraux. Mais bon ce n'est pas non plus une raison de relayer la propagande des journalistes de l'AFP et du service public(qui sont au passage également très hostile aux libéraux).

[Tramp]

Un peu comme les communistes au 19e. Pas pour autant que je défendrais le communisme.

[Johnnieboy]

Les tentatives de Lucius sont tellement grossières que je me demande s'il ne s'agit pas d'un troll.

[condorcet]

Ben après ce que je trouve bizarre c'est que les libéraux détestent le front national alors qu'ils sont dans la même situation que lui. Le nationalisme/conservatisme tout comme le libéralisme sont des doctrines stigmatisées par l'ensemble de la classe politique et des médias français. 

 

Parce qu'ils sont ostracisés ils doivent devenir fréquentable ?

 

Du coup Soral ou Dieudonné deviennent fréquentable car ils sont stigmatisés par la classe politique et les médias, j'ai juste.

[NoName]

Le FN est infiniment moins corrompu que des partis comme l'UMP et le PS qui monopolisent le pouvoir depuis plus de 40 ans. Il n'a jamais été aux manettes du pouvoir. Il n'a jamais eu de ministres.

Ils sont pas moins corrompus, ils ont juste pas eu le temps de s'y mettre.

 

Ben après ce que je trouve bizarre c'est que les libéraux détestent le front national alors qu'ils sont dans la même situation que lui. Mais bizarrement c'est toujours le FN qui s'en prend plein la gueule à cause d'une réputation crée de toute pièce par les médias.

 

Woerth, Karachi, Bettencourt, Bygmalion, Thevenoud, Cahuzac, ça te rappelles quelque chose ?

et où est la bizarreté dans le fait de détester le FN. Ce sont les même racailles que les autres, pourquoi les traiter différemment ?

 

Certes le FN de Marine Le Pen est socialiste. Mais qu'est ce que cela changera s'il prend le pouvoir?

Haider(qui dirigeait un parti identique au FN) a pris le pouvoir en Autriche au début des années 2000. Rien n'a changé. L'Autriche n'a pas sombré dans la dictature.

Le FN s'il arrive au pouvoir il fera comme l'UMP et le PS,une politique socialiste et rien d'autre.

 

On voit que la propagande médiatique anti-FN fonctionne à plein même sur les sites libéraux qui ne prennent aucun recul à ce sujet. 

 

Même nous on tombe dans le piège de quoi ?

 

ce sont de gros salopards comme les autres, on va pas faire genre "ha non mais vous c'est différent". Ils se font vomir  dessus par l'intelligentsia et le pouvoir médiatique. Oui et alors ? Ils le méritent. Pire, c'est l'un de leurs principaux atouts: "nous sommes contre le systèèèèème, regardez comment Canal+ dit du mal de nous". Le Fn devrait envoyer des containers de Moet & Chandon dans les rédactions des journaux français.

 

 

Le nationalisme/conservatisme tout comme le libéralisme sont des doctrines stigmatisées par l'ensemble de la classe politique et des médias français. Un nationaliste ou un conservateur dans les médias français est qualifié d'extrême-droite,de fasciste. 

On est pas potes pour autant.

 

D'autre part les libéraux comme les frontistes(à l'époque de Le Pen père) étaient rarement invités dans les médias(sauf lors des élections) et quand ils le sont ils font face à des journalistes hostiles.

Après je suis d'accord avec toi le virage socialiste de Marine éloigne ce parti des libéraux. Mais bon ce n'est pas non plus une raison de relayer la propagande des journalistes de l'AFP et du service public(qui sont au passage également très hostile aux libéraux).

 

 

ho là là, tous ces points communs, c'est in croyable. 

Tiens, j'ai remarqué que els illminatis et les reptiliens sont rarement invités dans les médias, on doit être potes avec eux aussi. en totu cas, on devrait s'allier, c'est clair nos buts sont communs.

 

Arrête de coller sur le même plan les libéraux et les frontistes, c'est pas parce qu'on est dans une situation vaguement similaire (parce que bon, le FN, parti "ostracisé", "combattu", "anti-système" c'est quand même 15-20% des voix. Le GROS ostracisme !!!!) que ça devient subitement des potes à nous.

[Bisounours]

Je comprends pas trop le raisonnement de Lucius : on déteste pas davantage le FN que les communistes, c'est pas du tout notre tasse de thé

En quoi le fait d'être autant désapprouvé que le FN devrait nous faire sentir plus empathique envers lui ?

[NoName]

Je comprends pas trop le raisonnement de Lucius : on déteste pas davantage le FN que les communistes, c'est pas du tout notre tasse de thé

En quoi le fait d'être autant désapprouvé que le FN devrait nous faire sentir plus empathique envers lui ?

pose lui la question, pour lui c'est la preuve qu'il y a une convergence.

 

 

Un autre groupe hais et ostracisé ce sont les islamistes. Je propose qu'on les invite pour se taper un kawa, koenig, marine et le calife à la même table, ça va roxxer du poney

[Bisounours]

 voilà, je lui pose la question

[Tramp]

Non par contre il faut être clair que les deux partis de gouvernement sont au moins aussi pire que le FN. Ce sont des assassins , des kidnappeurs, des collabos du regime nazi etc.

[Cugieran]

Non par contre il faut être clair que les deux partis de gouvernement sont au moins aussi pire que le FN. Ce sont des assassins , des kidnappeurs, des collabos du regime nazi etc.

Que voilà une position modérée susceptible de faire avancer la cause libérale!

D'une manière générale et si on oublie les questions partisanes, il me semble que si on en arrive à chier sur tous les partis quels qu'ils soient, c'est que c'est le système qui pose problème.

[Tramp]

Y a des Etats un peu partout dans le monde. Ils ne sont pas tous dirigés par ceux qu'on a.

[Cugieran]

Y a des Etats un peu partout dans le monde. Ils ne sont pas tous dirigés par ceux qu'on a.

La poule ou l’œuf?

[Lucius]

Ils sont pas moins corrompus, ils ont juste pas eu le temps de s'y mettre.

 

 

 

Les magouilles et la corruption c'est un fait inhérent à la politique. On ne peut pas vraiment faire de la politique sans argent. Je pense que la corruption on ne pourra jamais l'éradiquer totalement. On peut néanmoins la limiter.

D'ailleurs mêmes les gouvernements libéraux ont été entachés de corruption.

Sur Russia Today,Thatcher aurait magouillé avec des chefs d'état étrangers quand elle était au pouvoir dans les années 80:

https://www.rt.com/uk/310030-saudi-thatcher/

 

Woerth, Karachi, Bettencourt, Bygmalion, Thevenoud, Cahuzac, ça te rappelles quelque chose ?

et où est la bizarreté dans le fait de détester le FN. Ce sont les même racailles que les autres, pourquoi les traiter différemment ?

 

 

On voit Juppé et Sarkozy revenir en politique et être pratiquement blanchi alors qu'ils ont baigné quand ils étaient au pouvoir dans de multiples affaires de corruption et ont été condamnés par la justice française.

 

Même nous on tombe dans le piège de quoi ?

 

ce sont de gros salopards comme les autres, on va pas faire genre "ha non mais vous c'est différent". Ils se font vomir  dessus par l'intelligentsia et le pouvoir médiatique. Oui et alors ? Ils le méritent.

 

 

Ils ne le méritent pas vraiment.

Je vous signale que Jean Marie le Pen a été résistant pendant la seconde guerre mondiale,Mitterrand,figure emblématique du socialisme français, a été dans la collaboration.

 

 

On est pas potes pour autant.

 

 

 

Ils peuvent néanmoins être des alliés de circonstances quand il s'agit de lutter contre des étatistes ultra.

Je pense que même si l'UMP et le PS donne l'illusion de défendre des positions libérales sur le plan sociétal(immigration libre non contrôlée,multiculturalisme,pro-Europe,pro-libre-échange...). Elles ne sont qu'un mirage car les libéraux ne sont pas du tout appréciés à l'UMP et au PS. Macron est utilisé par Hollande pour faire plaisir à l'Allemagne et n'a aucun pouvoir décisionnel réel,Madelin s'est fait jeter de plusieurs gouvernements de "droite" au bout de quelque mois.

Comme je l'ai dit dans un autre post la Russie Poutinienne est certes ultraconservatrice et protectionniste quand il s'agit de secteurs économiques dépendant de l'Etat(énergies..) mais néanmoins la société civile russe est infiniment moins emmerdée sous Poutine qu'à l'époque de l'URSS.

Il y a notamment un impôt à taux unique(flat tax) en Russie de 13%.

 

Arrête de coller sur le même plan les libéraux et les frontistes, c'est pas parce qu'on est dans une situation vaguement similaire (parce que bon, le FN, parti "ostracisé", "combattu", "anti-système" c'est quand même 15-20% des voix. Le GROS ostracisme !!!!) que ça devient subitement des potes à nous.

 

 

Le FN fait 15-20% des voix mais il n'a que deux députés seulement à l'assemblée sur 577: Marion et Collard et c'est tout. Le PCF qui fait des scores moindres a beaucoup plus de députés que le FN.

 

Je comprends pas trop le raisonnement de Lucius : on déteste pas davantage le FN que les communistes, c'est pas du tout notre tasse de thé

En quoi le fait d'être autant désapprouvé que le FN devrait nous faire sentir plus empathique envers lui ?

 

 

Parce que le FN à la différence des communiste a un potentiel libéral. Et l'antilibéralisme du FN s'est banalisé à partir du moment où Marine et Philippot ont pris les rênes du parti. Si Marine et Philippot sont écartés et que Marion et Monot(économiste libéral dont l'adhésion au FN rescapé de l'époque où de nombreux membres du club de l'horloge était au FN) prennent les rênes du parti,il peut y avoir un retour du libéralisme au FN.

[Lucius]

La fiche wikipédia de Monot économiste libéral du FN:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Monot

[Ultimex]

La fiche wikipédia de Monot économiste libéral du FN:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Monot

http://h16free.com/2014/06/05/31458-bernard-monot-libertarien-vraiment

Bref, si tu crois qu’une ligne Marion/Monot serait plus libérale, tu planes. A fond les ballons.