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Agorisme & Confiture


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Voilà j'ouvre un sujet pour discuter de l'agorisme, vu que je crois pas qu'il y en ait pour l'instant.

 

L'agorisme est peut être la théorie anarcap la plus intéressante mai j'ai aussi l'impression que c'est la moins développée. L'idée générale  pour ceux qui connaissent pas c'est de vouloir rendre l'état obsolète plutôt que de vouloir le réformer ou le changer. Bref, la conjugaison de "le pouvoir ne doit pas être conquis mais détruit" et de "on ne change pas un modèle en le combattant, mais en créant un modèle le rendant obsolète', c'est un peu l'idée.

Voir le blog de Jesrad: https://jesrad.wordpress.com/

 

ça serait sympa si le topic restait orienté exemples concrets (-> detroit) et développements théoriques (agorisme c'est quoi).

 

Voilà, meric aux participants de ce TALC.

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Ça va de l'ordinaire au spectaculaire.

Payer un ukrainien pour qu'il se dénonce à ta place quand tu reçois une contravention: pas de perte de points au permis.

Faire une fausse quittance de loyer pour déjouer la carte scolaire.

Organiser des évènements culturels et/ou des marchés sans autorisation de l'état.

Porter des armes et se tenir prêt à intervenir en cas de crime.

Payer et se faire payer en cash, en nature ou en bitcoin. Garder son épargne dans un compte offshore non-déclaré.

N'avoir pas de résidence déclarée dans un pays défini (expatrié permanent), et utiliser plusieurs passeports de pays différents.

Fonder une micronation et se déclarer souverain, façon Liberland.

Il y a d'innombrables façons de pratiquer l'agorisme, à peu près toutes illégales bien sûr.

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C'est quand même très compliqué d'être agoriste, toujours à contre-courant, dans l'illégalité et la clandestinité. C'est beaucoup plus facile d'être socialiste, il suffit de se laisser porter par le courant, comme une feuille morte.

 

:w00t: Purée, je m'étonne moi-même, quelle poésie !

  • Yea 2
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Cela à l'air très intéressant. Y a-t-il des ressources en ligne pour en savoir plus ou mettre en oeuvre certaines de ces idées. Ex comment devenir apatride?

Pour être apatride, il te faut une deuxième nationalité, révoquer la Française puis l'autre. Les apatrides n'ont pas de passeport.

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Miam, voilà quelques pistes pour un prochain billet. On devrait l'écrire à plusieurs mains.

ha tu avais déjà pas écrit un billet dans le style :huh: ?

je crois que tucker en avait déjà fait, et puis il y a évidemment celui sur Detroit de Jesrad.

 

etre agoriste, c'est faire ce qui doit etre fait, sans aucune consideration pour la loi ecrite.

Bien entendu cela doit rester dans le cadre du DN.

... du DN et du DIY.

 

 

Alors justement, ça me rappelle une réflexion que je me suis faites je sais plus quand.

 

 

j'ai l'impression que l'un des points forts de l'agorisme c'est qu'il peut facilement comporter une forme de "culturelle".

 

Par exemple, l'agorisme peut très bien se greffer sur tous ce qui est hacking, homemaking, culture DIY, homesteading, survivaliste, financial independance, etc... Tout ce qui est "autonomisant" d'un point de vue individuel à l'air de se coller facielement dessus.

 

L'un des autres intérêt c'est que ça peut aussi bien aller avec une certaine frange de l'extreme gauche genre les fans d'autogestion etc...

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Par exemple, l'agorisme peut très bien se greffer sur tous ce qui est hacking, homemaking, culture DIY, homesteading, survivaliste, financial independance, etc...

Le parachutisme...

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La frontière entre agorisme et délinquance ou criminalité demande à être éclaircie sinon je ne crois pas que l'Etat laisse faire, c'est pas son genre.

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Mais bon tout le monde viole des lois (comme le militant FdG qui fume de l'herbe rigolote), surtout sans le savoir (comme la mère célibataire qui omet de déclarer les dons en nature de 500€ ou plus au fisc), la différence n'est que quantitative.

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La loi est devenu tellement obèse et compliquée qu'il est impossible de ne pas l'ignorer. C'est l'épée de Damoclès de l'état : tout le monde est délinquant. Les agoristes retournent ça en répondant "quitte à être des délinquants autant en être des bons".

  • Yea 1
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ha tu avais déjà pas écrit un billet dans le style :huh: ?

je crois que tucker en avait déjà fait, et puis il y a évidemment celui sur Detroit de Jesrad.

 

 

 

Alors justement, ça me rappelle une réflexion que je me suis faites je sais plus quand.

 

 

j'ai l'impression que l'un des points forts de l'agorisme c'est qu'il peut facilement comporter une forme de "culturelle".

 

Par exemple, l'agorisme peut très bien se greffer sur tous ce qui est hacking, homemaking, culture DIY, homesteading, survivaliste, financial independance, etc... Tout ce qui est "autonomisant" d'un point de vue individuel à l'air de se coller facielement dessus.

 

L'un des autres intérêt c'est que ça peut aussi bien aller avec une certaine frange de l'extreme gauche genre les fans d'autogestion etc...

 

 

La frontière entre agorisme et délinquance ou criminalité demande à être éclaircie sinon je ne crois pas que l'Etat laisse faire, c'est pas son genre.

 

 

En ce qui concerne le homesteading / autonomie / survivalisme ... J'ai la vague impression que l'état ne sait pas trop par quel bout prendre le problème ... Les profils sont très diversifiés ... Libertariens, pastèques, complotistes, écolo-pigeons ... De même que pour la défense personnelle, nombreux sont ceux qui suivent scrupuleusement les obligations d'état : S'inscrire dans un club de tir, tout déclarer ... etc ... (Bilan : L'Etat fait tout pour interdire les armes à domicile, mais nombreux sont ceux à s'armer ...)

J'ai la satisfaction de penser qu'une frange de la société se tourne tout doucement vers un agorisme qui ne dit pas son nom ... 

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J'ai la satisfaction de penser qu'une frange de la société se tourne tout doucement vers un agorisme qui ne dit pas son nom ... 

ah, mais c'est pas d'hier.

 

Ils veulent pas être comptés ... et l'état non plus veut pas les compter.

Tout le monde est content.

 

C'est une pratique ... qui mérite une théorie et un affichage officiel.

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J'ai la satisfaction de penser qu'une frange de la société se tourne tout doucement vers un agorisme qui ne dit pas son nom ... 

 

Chez les personnes que je côtoie, je n'observe aucune cohérence ou fidélité à un idéal politique en particulier. Ils sont tantôt agoristes lorsqu'il faut payer une contravention, social-démocrates en cas de pépin de santé, souverainistes par crainte d'être grugé par le dumping social tout en se félicitant d'acheter le moins cher possible des produits fabriqué à l'autre bout de la planète.

 

Par pessimisme, je dirais que l'élasticité des intérêts individuels bien compris produit un phénomène de retrait de la citoyenneté et un triomphe des tyrannies douces et du relativisme.

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Chez les personnes que je côtoie, je n'observe aucune cohérence ou fidélité à un idéal politique en particulier. Ils sont tantôt agoristes lorsqu'il faut payer une contravention, social-démocrates en cas de pépin de santé, souverainistes par crainte d'être grugé par le dumping social tout en se félicitant d'acheter le moins cher possible des produits fabriqué à l'autre bout de la planète.

Par pessimisme, je dirais que l'élasticité des intérêts individuels bien compris produit un phénomène de retrait de la citoyenneté et un triomphe des tyrannies douces et du relativisme.

D'accord avec ça. C'est d'ailleurs ce manque de cohérence qui tue tout aphorisme d'ampleur dans l'oeuf.
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C'est répandu ! .... On devrait plutôt les nommer survivalistes-libertariens-paranoiaques, à fond sur la défense de leur propriété ..."Don't tread on me" style

 

Établir une théorie économique qui vante l'échange, la coopération et la division du travail pour ensuite tout faire soi même planqué dans sa propriété entouré de claymore ...

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Établir une théorie économique qui vante l'échange, la coopération et la division du travail pour ensuite tout faire soi même planqué dans sa propriété entouré de claymore ...

Je trouve pas ça spécialement séduisant mais ca me paraît plutôt cohérent comme forme d'agorisme ....
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En ce qui concerne le homesteading / autonomie / survivalisme ... J'ai la vague impression que l'état ne sait pas trop par quel bout prendre le problème ... Les profils sont très diversifiés ... Libertariens, pastèques, complotistes, écolo-pigeons ... De même que pour la défense personnelle, nombreux sont ceux qui suivent scrupuleusement les obligations d'état : S'inscrire dans un club de tir, tout déclarer ... etc ... (Bilan : L'Etat fait tout pour interdire les armes à domicile, mais nombreux sont ceux à s'armer ...)

J'ai la satisfaction de penser qu'une frange de la société se tourne tout doucement vers un agorisme qui ne dit pas son nom ... 

 

Hé bien justement, sur le fil de JIM16 je disais que je crois que le changement viendra tout simplement sans aucune revendication politique

les agoristes ont juste la théorie politique en plus, mais voilà, le fait de désintermédier, contourner les barrières légales, etc... lui vient naturellement dans la société, et c'est d'ailleurs précisément pour cette raison que c'est une idée politique susceptible de réussir.

Parce que beaucoup de gens l'appliquent sans le savoir, et surtout sans imaginer les conséquences à long terme, ce qui nous arrange bien.

 

 

Chez les personnes que je côtoie, je n'observe aucune cohérence ou fidélité à un idéal politique en particulier. Ils sont tantôt agoristes lorsqu'il faut payer une contravention, social-démocrates en cas de pépin de santé, souverainistes par crainte d'être grugé par le dumping social tout en se félicitant d'acheter le moins cher possible des produits fabriqué à l'autre bout de la planète.

 

Par pessimisme, je dirais que l'élasticité des intérêts individuels bien compris produit un phénomène de retrait de la citoyenneté et un triomphe des tyrannies douces et du relativisme.

 

ils ne sont pas agoriste ou quoi,, ils agissent sans réfléchir à un idéal politique en particulier mais simplement ensuivant ce qui les arrange le plus, donc de manière rationnelle, ce qui est un signe de bonne santé mentale chez la vaste majeure partie de la population

  • Yea 1
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Je répète qu'il est naïf de penser que l'Etat va vous laisser tranquille si vous êtes agoriste pratiquant. 

On ne détruit pas l'Etat sans combattre car si tu ne veux pas combattre, lui il veut, et il est plus fort que toi.

 

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