Les Enfants

[POE]

J'ouvre ce thread pour ceux du forum qui ont des petits et ont envie d'en parler.

 

Pas de sujets plus precis, je voulais commencer en posant des questions alimentation dont la reponse est dissimulee dans le thread sur la nutrition:

-quid du lactose? a quel age ca devient nocif ?

-quid des carbohydrates, a quel age il faut se calmer dessus?

 

Et sinon:

-l'autorite, vous faites comment? ( matraque, annuaire, teletubbies etc )

-le caca, plutot gagougtatatoto ou lalalalafblblblbflblflblprrrrrt ?

 

Avoir des enfants, y'a rien de tel pour grandir un peu.

Pour le lait, normalement, je crois que jusqu'à 2 ans, on conseille 500 ml par jour.

L'autorité, c'est souvent compliqué, parce qu'il faut faire la part entre autonomie nécessaire et obéissance.

Pour le caca, j'ai pas compris la question ?

[Salatomatonion]

Avec moi, mes parents ont eu du mal avec à peu près tous les éléments de cette liste Pour le premier particulièrement.

 

CQFD

[Asthenik]

C'est pas qu'elle est simplement crevée ?

Autour de moi, je vois en tout cas beaucoup d'enfants dont les parents n'ont pas, je crois, vraiment conscience des besoins en sommeil : le week-end avec les invités, c'est les siestes sautées, et la semaine c'est la veille le soir jusqu'à 20h30 voire 21h en attendant que papa revienne du boulot et qu'il puisse un peu voir sa progéniture. C'est humain , compte tenu du mode de vie actuel et des nécessités économiques.

J'ai la chance de travailler depuis chez moi, et j'ai donc le luxe de pouvoir beaucoup m'occuper de mon fils pendant la journée.. À 19h, il est au lit... et je sens bien qu'en attendant un peu plus, il commencerait à s'énerver et que veiller ne serait au bénéfice ni de bébé ni de la tranquillité de la maisonnée. Alors peut-être qu'il a de gros besoin en sommeil, c'est bien possible, mais quand je vois tous les gens qui parlent de la crise du soir, des enfants infernaux à l'heure de dormir, je me demande si ce n'est pas le cas de plus d'enfants qu'on ne croit, et que la solution est finalement assez simple ! Quand c'est possible bien sûr, et je sais que ça peut être très compliqué.

[pankkake]

Ah oui et n'hésitez pas me prêter vos filles une fois leur 18 ans atteints.

Je continuerai les fessées à votre place.

[pankkake]

Par contre, ce qui me fout en l'air, ce sont les amalgames douteux et les culpabilisations incessantes que l'on peut entendre dans les médias, par l'intermédiaire de "spécialistes", qui consistent à dire, en résumant grossièrement, que les parents qui utilisent la "force" sont indignes, de mauvais parents...etc...

La première leçon c'est de ne pas écouter les "experts".

[Barem]

Ah oui et n'hésitez pas me prêter vos filles une fois leur 18 ans atteints.

 

A cet instant, il ressemblait à ceci :

 

[Librekom]

Je n'ai pas d'enfant moi non plus, j'aime beaucoup ce qu'a ecrit Salatomatonion.

 

Je suis le cadet, mon unique frere a recu beaucoup de baffes, je n'en ai recu aucune. Enfin si, une, a 19 ans, je ne m'y attendai evidemment pas, j'ai tellement ete surpris que j'ai leve la main et j'ai failli la rendre.

En fait mes parent s'en sont voulu donc il ont arrete avant que je sois en age d'en recevoir.

Je crois sincerement que mon frere en a recu de trop et que je n'en ai pas recu assez.

 

Certains parents ont une autorite naturelle, mais pas tous.

J'ai un ami dont les aprent avaient un martinet dont ils ne se sont jamais servi, ils ne l'ont meme jamais brandi, meme celle le teerorisait et le mentionner suffisait a le calmer sur le champ.

[Barem]

Un 'martinet', je serais stupéfait de connaitre des gens qui utilisent encore cet objet. C'est d'un archaisme, franchement comment on peut toucher ses enfants avec un tel instrument ! Je ne m'aviserais même pas de frapper un animal avec. (quoique, en situation de défense)

[Librekom]

c'etait les annee 80, pas 2010 et puis je repete qu'ils ne l'ont jamais utilise, ni meme brandi.

Le fait de connaitre le tiroir dans lequel il se trouvait suffisait a effrayer les enfants

[Eriul]

Citation particulièrement pertinente pour un libéral :

 

"Quiconque élève bien son enfant pourrait gouverner un pays." Ostad Elahi 

 

 

[poney]

Oh, ma grand mère avait un martinet. C'était plus souvent une menace même si j'ai du le prendre sur les fesses quelques fois, mais jamais fort.

[AX-poulpe]

Un 'martinet', je serais stupéfait de connaitre des gens qui utilisent encore cet objet. C'est d'un archaisme, franchement comment on peut toucher ses enfants avec un tel instrument ! Je ne m'aviserais même pas de frapper un animal avec. (quoique, en situation de défense)

 

http://www.youtube.com/watch?v=ypxSot4xzIQ?hl=en_US&version=3&rel=0.swf

 

 

 

PS: je ne trouve pas comment poster une vidéo proprement sur le forum   

[Barem]

C'est fou le nombre de leurs sketchs qui peuvent s'appliquer dans la vie courante.

[jamkan]

PS: je ne trouve pas comment poster une vidéo proprement sur le forum   

Carré gris en haut à gauche, tu colles l'adresse et tu rajoutes (moins l'espace) à la fin, ça marche à chaque fois pour moi.

[Brock]

C'est pas qu'elle est simplement crevée ?

J'ai pas de gosse, mais j'ai toujours noté énormément de nervosité chez les petiots fatigués. Donc ça m'étonnerait pas du tout qu'en la faisant se reposer quelques temps elle aille bien mieux ensuite.

 

oh oui, mais pas toujours

[Brock]

c'etait les annee 80, pas 2010 et puis je repete qu'ils ne l'ont jamais utilise, ni meme brandi.

Le fait de connaitre le tiroir dans lequel il se trouvait suffisait a effrayer les enfants

 

j'en avais trouve un dans les rayons d'un magasin de jardinage.Mon pere l'avait achete pour nous faire peur.Apres les premieres menaces, une operation commando fut montee avec H16 pour s'emparer du martinet et lui couper toutes ses lanieres avec des ciseaux.Les lanieres furent jetees mais on remit le manche a sa place, et la fois d'apres mon pere eut l'air con je m'en souviens.Vu qu'il comptait pas s'en servir ca n'a pas eu de consequences majeures par contre il nous a dit qu'on ne respectait rien ce qui n'est pas faux.

[jamkan]

Carré gris en haut à gauche, tu colles l'adresse et tu rajoutes * (moins l'espace) à la fin, ça marche à chaque fois pour moi.

* [ / youtube]

[laurett]

Le martinet, j'ai connu plein de fois.

Ca et d'autres trucs aussi...

 

Je n'envisage pas de faire subir la même chose à mon fils.

Même pas une baffe.

 

Bien sur de la théorie à la pratique... et puis on ne sais jamais de quoi l'avenir sera fait.

Mais en tout cas, hors de question de punir en frappant, encore moins de "calculer" et imaginer froidement avec quoi taper.

[NicolasB]

la mienne est toute petite alors je pratique le 'on va se calmer un moment dans son lit' et non seulement ca marche mais ca l'air de lui faire un maximum de bien, bizarrement.Elle doit etre ISTP.Je vais lui mettre un petit atelier dans le coin de son lit

ca reste rare...

 

Un lieu neutre pour une punition c'est pas mal : il ne faut pas associer le lit à la punition car attention danger pour les couchers plus tard...

 

Personnellement, on a fait en sorte que la chambre soit juste un lieu de repos et d'habillement : pas de jouets, juste des livres dans la chambre et les couchers se passent très bien (sauf en cas de maladie mais bon c'est différent).

 

Par contre, je relance sur le comportement à table : le mien n'arrive pas à rester à table et il descend sans rien demander (il a deux ans et demi et pour faciliter les choses les grands-parents lui courent après pour leur donner la becquée et c'est tous les jours car en ce moment mes parents vivent à la maison et je me demande parfois qui est le plus à éduquer)...

[Roark]

Marrant ces libéraux qui prônent une éducation sur un mode autoritaire...

 

J'ai une fille de bientôt quatre ans et un fils de quelques semaines. J'ai tapé la grande une fois sur la main, par réflexe, alors qu'elle l'approchait d'une prise électrique. Je ne l'ai jamais refait, car comme dit plus haut, avec mon épouse, on ne croit pas aux bénéfices de la violence physique. Ça soulage peut-être certains parents, mais je pense que ça n'arrange rien.

 

J'applique à ma fille le principe liberté-responsabilité. A part un corpus de règles précises, qui peuvent se modifier au fil des mois, elle agit librement mais doit prendre ses responsabilités quand elle fait une bêtise. Elle casse, elle répare, elle salit, elle nettoie... Pour ce qui est des punitions, l'isoler dans la chambre fonctionne plutôt pas mal. Et si elle ne veut plus manger malgré nos relances, elle ne mange plus. Tant pis pour elle si elle a faim.

 

Avec ça, on s'en sort pas trop mal, même pendant la TERRIBLE periode 18 mois / 2 ans.

 

Pour l'OP du thread, je conseille ce bouquin de Brazelton. C'est pas un guide, mais il permet parfois de comprendre pourquoi les gosses sont si relous. http://www.amazon.fr/Points-forts-Tome-naissance-ans/dp/2253081981

[Yozz]

Comme d'autres, je n'ai pas d'enfants, donc mon seul feedback est basé sur l'éducation que j'ai reçue.

 

Un point clé selon moi, et qui semble avoir plutôt bien marché, c'est que mes parents m'ont très vite parlé comme à un adulte, avec les mots compliqués et tout. Et dans toute la mesure du possible, on m'expliquait le pourquoi des règles, avec néanmoins le "et de toutes façons, c'est nous qui décidons". Ca m'a plutôt appris la responsabilité en fait. 

 

Jamais pris de baffe ni rien du genre. Mais j'étais du genre plutôt facile. Je doute qu'une baffe exceptionnelle soit un drame, même si j'aime autant éviter si possible le jour où je serai parent.

[Roark]

 

Un point clé selon moi, et qui semble avoir plutôt bien marché, c'est que mes parents m'ont très vite parlé comme à un adulte, avec les mots compliqués et tout. Et dans toute la mesure du possible, on m'expliquait le pourquoi des règles, avec néanmoins le "et de toutes façons, c'est nous qui décidons". Ca m'a plutôt appris la responsabilité en fait. 

 

 

 

Oui, c'est une partie assez essentielle : il faut absolument la considérer comme une adulte pour qu'elle agisse de manière rationnelle. Avec vocabulaire et raisonnements en conséquence.

[poney]

Marrant ces libéraux qui prônent une éducation sur un mode autoritaire...

 

 

 

L'enfant roi, ce sont les 68ards hein.

[laurett]

Oui, parler comme à une adulte, tout en n'oubliant pas que c'est une enfant, càd ne pas exiger des choses qui sont au delà de ses capacités, amha...

[Yozz]

Oui, parler comme à une adulte, tout en n'oubliant pas que c'est une enfant, càd ne pas exiger des choses qui sont au delà de ses capacités, amha...

 

Certes, mais infantiliser dans l'autre sens, c'est aussi idiot. Un enfant de 6 ans tu peux lui parler tout-à-fait normalement, sauf s'il est particulièrement demeuré. 

[laurett]

Oui, on est d'accord.

Quand je disais exiger des choses au delà de ses capacités, je pensais plus au comportement (maîtriser une colère, contrôler le pipi au lit...)

[Jesrad]

Il paraît que Reason est trop prog pour certains ici. Il paraît.

Pour les anglophones, Stephen Molyneux a une série d'interviews assez complète sur l'éducation parentale libérale.

[Yaums]

C'est peut-être le seul sujet sur lequel j'ai un peu d'expérience Je m'en voudrais de ne pas participer...

 

Je sais pas si ça vous a fait ça aussi, mais entre ce que je pensais qu'il fallait faire avant d'avoir des enfants, ce que je pensais qu'il fallait faire quand on n'en avait qu'un enfant, et ce que je pense qu'il faut faire maintenant, bah il y a pas mal de différence. Résultat le petit dernier a une éducation carrément différente (plus "laissez faire" dirons-nous).

 

Ensuite, on est toujours en train de réviser et d'adapter notre façon d'éduquer au cours du temps : responsabiliser ça a marché pas mal, mais pas avec tous. L'isolement dans la chambre ça n'a fonctionné qu'avec ma fille (les autres au bout de 2 minutes ils étaient en train de jouer peinards).

 

Sinon je suis d'accord qu'il faut leur parler normalement.

[Yozz]

Quand je disais exiger des choses au delà de ses capacités, je pensais plus au comportement (maîtriser une colère, contrôler le pipi au lit...)

Oh oui, bien sûr! 

 

J'imagine déjà la discussion surréaliste: "Alors voilà [insérer prénom ridicule de votre choix], quand tu fais pipi au lit, Papa et Maman doivent relaver les draps, c'est pénible. En plus ils doivent se lever la nuit, vu qu'ils doivent se lever tôt, ils seront fatigués, ce qui est désagréable et peut avoir des conséquences sur leur vie professionnelle et donc, in fine, sur l'argent qu'ils ramènent à la maison pour manger. Et puis c'est mauvais pour ta peau. 

 

Donc tu vas arrêter de pisser au lit, sale morveux?

 

Oui Papa!"

 

[Roark]

 

L'enfant roi, ce sont les 68ards hein.

 

Il y a un gouffre entre éducation libérale basée sur la prise de responsabilité et le règne de l'enfant roi, hein. Sauf à raisonner comme Nadine Morano.