Aller au contenu


Photo
* * * * * 2 note(s)

Nouvelles des antipodes


  • Veuillez vous connecter pour répondre
497 réponses à ce sujet

#481 kevinz

kevinz

    Prosateur

  • Utilisateur
  • 1991 messages
  • Ma référence:Bastiat, Ron Paul
  • Tendance:Anarcap

Posté 13/10/2014 - 21:29

En NZ ca se limite pour le moment a passer le niveau de risque terroriste de "very low" a "low".
 
D'ailleurs je note qu'ils n'utilisent pas de codes de couleurs ici pour qualifier ce risque. Genre "rose bonbon" aurait pu faire l'affaire, mais les politiciens kiwis semblent juger que la populace est en capacite de comprendre ce que "low" signifie.
 
Cependant, les neocons locaux sont de sortie dans les medias.
Et malheureusement le gouvernement cherche a obtenir un siege au conseil de securite de l'ONU pour la NZ et devrait legiferer sous peu pour faire bonne figure.
Rien de tres concret pour le moment, mais on devrait pouvoir juger du niveau de neoconnerie de ces futures lois avant Noel.


#482 alex6

alex6

    Moine-copiste

  • Membre Actif
  • 6188 messages
  • Tendance:Libéral conservateur

Posté 14/10/2014 - 00:42

Le terrorisme, c'est un truc de fillette en comparaison de ce que peut faire la nature par ici.


Sapere aude! "Hey teacher, leave the kids alone!"


#483 Hayek's plosive

Hayek's plosive

    Perfide exfiltré

  • Utilisateur
  • 12328 messages
  • Ma référence:Coyote

Posté 16/10/2014 - 14:53

L'Australie sous-traite ses migrants illégaux au Cambodge

 

PHO0da82120-5528-11e4-90d9-35a1bfc787dd-

 

Ah bah ca va bien faire plaisir aux droitards bas du front, ca.



#484 alex6

alex6

    Moine-copiste

  • Membre Actif
  • 6188 messages
  • Tendance:Libéral conservateur

Posté 11/11/2014 - 19:56

http://www.theguardi...perity-rankings

 

Number three, yes!

 


Sapere aude! "Hey teacher, leave the kids alone!"


#485 Tramp

Tramp

    Scribe

  • Utilisateur
  • 9122 messages
  • Ma référence:Tocqueville, Rothbard
  • Tendance:Anarcap

Posté 11/11/2014 - 20:01

Norvège premier...


"Avec de la volonté, le rêve devient réalité." Theodor Herzl

 

"Move along people. there's nothing to see here."

 

"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best."


#486 the_student

the_student

    Commis aux écritures

  • Utilisateur
  • 3776 messages
  • Ma référence:H16
  • Tendance:Libéral de gauche

Posté 11/11/2014 - 20:02

Heu comment ce classement est fait ? Il prend en compte le coût de la vie de chaque pays ? Il a des critères bizarres comme la "prospérité environnementale" ?



#487 alex6

alex6

    Moine-copiste

  • Membre Actif
  • 6188 messages
  • Tendance:Libéral conservateur

Posté 11/11/2014 - 20:13

C'est assez subjectif comme classement puisque dependant en partie du ressenti des habitants. Du coup je pense que le niveau d'endettement des pays pese sur la perception des individus des capacites du pays a tenir la distance, d'ou la position en haut des pays dont les gouvernements sont relativement peu endettes.

Parcequ'objectivement et en se basant sur le ppa, la NZ n'est pas aussi bien placee et probablement un poil en dessous de la France en terme de richesse palpable (capital/cash) des habitants. Mais si on prend en compte que cette richesse est fortement liee a la dette publique, ca donne un classement probablement plus realiste de la richesse reelle.


Sapere aude! "Hey teacher, leave the kids alone!"


#488 the_student

the_student

    Commis aux écritures

  • Utilisateur
  • 3776 messages
  • Ma référence:H16
  • Tendance:Libéral de gauche

Posté 11/11/2014 - 20:31

Mouais bof, je suis pas convaincu que l'endettement ai créé de la richesse palpable ni que cela pèse sur la prospérité ressentie des gens keynésiens qui sont persuadés que c'est une bonne chose...

 

Si on prend comme critère de prospérité les revenus de la classe moyenne, il me semble que c'est le Canada puis les USA.



#489 alex6

alex6

    Moine-copiste

  • Membre Actif
  • 6188 messages
  • Tendance:Libéral conservateur

Posté 11/11/2014 - 20:41

Mouais bof, je suis pas convaincu que l'endettement ai créé de la richesse palpable ni que cela pèse sur la prospérité ressentie des gens keynésiens qui sont persuadés que c'est une bonne chose...

Bien sur que si. Quand l'etat couvre l'integralite des frais de sante, scolarite etc... en s'endettant, c'est autant de cash qui reste dans la poche des habitants du pays. Et en France, ca correspond a un sacre paquet de pognon qui s'est stocke sur les livrets A ou dans l'immobilier.

 

Si les francais avaient du payer sur les quarante dernieres annees ce que l'etat a paye pour eux a credit, ils seraient autrement moins riches aujourd'hui. Et techniquement, le rattrapage est en cours mais il y a beaucoup d'inertie vu que le capital s'est accumule et joue en faveur des individus.


Sapere aude! "Hey teacher, leave the kids alone!"


#490 Tramp

Tramp

    Scribe

  • Utilisateur
  • 9122 messages
  • Ma référence:Tocqueville, Rothbard
  • Tendance:Anarcap

Posté 11/11/2014 - 20:43

 

 

Si les francais avaient du payer sur les quarante dernieres annees ce que l'etat a paye pour eux a credit, ils seraient autrement moins riches aujourd'hui. 

 

Ou bien ils en auraient eu pour leur argent.


"Avec de la volonté, le rêve devient réalité." Theodor Herzl

 

"Move along people. there's nothing to see here."

 

"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best."


#491 alex6

alex6

    Moine-copiste

  • Membre Actif
  • 6188 messages
  • Tendance:Libéral conservateur

Posté 11/11/2014 - 20:48

Ou bien ils en auraient eu pour leur argent.

On est d'accord que le service recu n'est pas au niveau de ce qu'il aurait pu etre mais disons qu'il est en partie "gratuit", tant que la dette peut continuer a augmenter.

C'est hautement criticable moralement mais concretement, c'est extremement bien joue de la part de la generation 68. Par contre ca va faire mal quand il va falloir passer a la caisse pour les generations futures...

 

Les pays type NZ avec un endettement nettement plus faible risquent moins cet effondrement de leur niveau de vie car nettement moins lie aux capacites de l'etat a lever de la dette.

 

Cela dit, c'est mon interpretation de ce classement, je ne sais pas si c'est vraiment une motivation dans le ressenti des gens. Mais comme objectivement les kiwis ne sont pas plus riches que les francais, je cherche une explication.


Sapere aude! "Hey teacher, leave the kids alone!"


#492 the_student

the_student

    Commis aux écritures

  • Utilisateur
  • 3776 messages
  • Ma référence:H16
  • Tendance:Libéral de gauche

Posté 11/11/2014 - 20:50

Bien sur que si. Quand l'etat couvre l'integralite des frais de sante, scolarite etc... en s'endettant, c'est autant de cash qui reste dans la poche des habitants du pays. Et en France, ca correspond a un sacre paquet de pognon qui s'est stocke sur les livrets A ou dans l'immobilier.

 

Pas sur que ça compense les effets négatifs de l'endettement ni que l'endettement influe sur le sentiment de prospérité. Sinon il y a des pays ou les gens sont plus optimistes que dans d'autres, ça influe sûrement beaucoup sur le classement.



#493 alex6

alex6

    Moine-copiste

  • Membre Actif
  • 6188 messages
  • Tendance:Libéral conservateur

Posté 11/11/2014 - 21:06

Mais les effets negatifs existent mais ils sont differes dans le temps. L'effet negatif max etant le defaut du pays et la disparition pure et simple d'une part importante du capital accumule grace a la dette. C'est exactement ce qui menace la France, qui ne peut pas compter sur une balance commerciale excedentaire pour compenser (comme le Japon par exemple)


Sapere aude! "Hey teacher, leave the kids alone!"


#494 Tramp

Tramp

    Scribe

  • Utilisateur
  • 9122 messages
  • Ma référence:Tocqueville, Rothbard
  • Tendance:Anarcap

Posté 11/11/2014 - 22:24

Même si tu fait défaut, ton immeuble ne s'envole pas, les machines non plus etc. L'État les vole purement et simplement.


"Avec de la volonté, le rêve devient réalité." Theodor Herzl

 

"Move along people. there's nothing to see here."

 

"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best."


#495 alex6

alex6

    Moine-copiste

  • Membre Actif
  • 6188 messages
  • Tendance:Libéral conservateur

Posté 11/11/2014 - 22:48

Bien sur, d'ou le "part importante du capital" et non pas "tout le capital". En cas de defaut, la valeur du capital s'effondre en comparaison des devises non adossees a la dette du pays faisant defaut.

Pas certain que l'etat puisse faire main basse sur ce capital aussi facilement, sauf sur le cash en cas de bail out des banques mais le materiel, c'est autrement plus couteux a recuperer.


Sapere aude! "Hey teacher, leave the kids alone!"


#496 Tramp

Tramp

    Scribe

  • Utilisateur
  • 9122 messages
  • Ma référence:Tocqueville, Rothbard
  • Tendance:Anarcap

Posté 11/11/2014 - 23:17

C'est compliqué. Si on prend le CAC40, une grande partie du chiffre d'affaire n'est pas fait en euro de France voire en euro tout court. Ça limite le risque de change. C'est surtout l'obligataire qui va morfler mais c'est le principe du défaut. C'est pas forcément l'État qui fera main basse, il l'a déjà fait et comme personne ne va aller saisir ses actifs en cas de défaut (dont une bonne partie a été redistribuée de toute façon), il les aura volé purement et simplement et plein de gens en France profiteront durablement de ce vol (en bonne partie intra-France en plus) même en cas de défaut. 


"Avec de la volonté, le rêve devient réalité." Theodor Herzl

 

"Move along people. there's nothing to see here."

 

"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best."


#497 Jesrad

Jesrad

    Lost in translation

  • Habitué
  • 8059 messages
  • Ma référence:Anselme Bellegarrigue
  • Tendance:Anarcap

Posté 13/11/2014 - 12:13

Bien sur que si. Quand l'etat couvre l'integralite des frais de sante, scolarite etc... en s'endettant, c'est autant de cash qui reste dans la poche des habitants du pays. Et en France, ca correspond a un sacre paquet de pognon qui s'est stocke sur les livrets A ou dans l'immobilier.


Pas d'accord. L'endettement public est une éviction de l'endettement privé, et tous les trucs que tu cites eurent été payés par de l'investissement privé, mais plus efficient à service égal. Et justement, la stagnation / dévaluation des montants sur les livrets A comparés à leur possible évolution comme le reste de la bourse sur les dernières décennies illustre à quel point les Français ont été spoliés. Déficit ou pas.
Anarchy isn't about having no rules. It is about having no rulers who enforce unwanted rules on you. -- Kent McManigal
La seule fonction que l'Etat s'applique à remplir à merveille, c'est de se justifier. -- Pankkake
Il n'y a pas de vertu contrainte. -- Pierre Bessard
Rien n'est nécessaire qui ne soit juste. -- Frédéric Bastiat
Il n'y a pas d'excuse à ne pas faire le bien. -- Jabial
Le libéralisme c'est "laissez-faire", le socialisme c'est "laissez-vous faire". -- Malky
La démocratie absolue, c'est le pogrom devenu loi. -- paraphrasé depuis Rincevent
Bullshit makes the flowers grow, and that's beautiful.

#498 Vincent Andrès

Vincent Andrès

    Commis aux écritures

  • Wikibertarien
  • 3299 messages
  • Ma référence:Rand, Sowell
  • Tendance:Libéral classique

Posté 13/11/2014 - 14:30

L'endettement à taux d'intérêt bas n'est par essence pas du tout sélectif, et finance donc surtout des absurdités.

Notre réel est largement du Disneyland. Et ce Disneyland inefficace repose essentiellement sur la dette.

 


Celui qui voit un problème et qui ne fait rien, fait partie du problème. - Gandhi

Articles récents : Ecriture Collaborative Pour Tous - étudier l'économie libéralement à l'université -

UpLib.fr màj : Gardasil - Blueseed - Free State Project - Actualité - Agenda - En Images - Piketty -

À (alt+183 ou `+A) - Ç (alt+128) - É (alt+144) - Codes ascii - @UpLib



1 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)