glandon Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Le groupe PPR qui posséde la FNAC vient de décider de s'en séparer en l'introduisant en bourse. Est-ce le "coup de poignard dans le dos" fatal pour ces magasins ? Le groupe PPR a confirmé mardi son projet de scinder et d'introduire en Bourse la Fnac. Le groupe de luxe indique dans un communiqué que l'opération est prévue pour 2013. Des sources proches du dossier avaient largement fait état d'un projet de séparation de la Fnac, susceptible de prendre la forme d'une simple mise en Bourse ou d'une scission suivie d'une introduction sur le marché. http://www.capital.fr/bourse/actualites/ppr-propose-une-scission-et-une-mise-en-bourse-de-la-fnac-765319 Lien vers le commentaire
Fenster Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 La FNAC, le pays où la vie est plus chère. Lien vers le commentaire
Brock Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 ahhhhh la FNAC, que de bons souvenirs…je me demande comment c'est maintenant j'avais une preference pour la FNAC saint lazare ou ca se bouscule les wouikendes, et leurs rayon photo ou on te prend pour un con, leur rayon info ou on t'explique ce qu'est le numerique… Lien vers le commentaire
Chitah Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Pourquoi lorsqu'un groupe se sépare de l'une de ses filiales c'est vécu comme un drame? C'est même parfois un succès éclatant que de faire cela. Exemple : Total, dans les années 70. Cette boite à une petite activité marginale, dans la pharmacie (les dirigeants n'y comprenaient rien). Ils décident alors de la filialiser, de rester dans le capital mais de s'en débarrasser à plus ou moins long terme. Années 2012 : la boite dont je parle s'appelle Sanofi, et il fort probable que cette semaine, la capitalisation boursière de Sanofi dépasse celle de Total (elles sont à 90 milliards environ toutes les deux). Idem pour tout un tas de spin-off : Alcatel a voulu faire le kakou en allant fritter Nokia en direct, et s'est débarassée de sa filiale de pose de cables, Nexans. Ben j'ai l'impression que Nexans s'en tire pas trop mal. Etc. Lien vers le commentaire
pankkake Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Vivendi et Veolia. Bon ben en fait si on regarde l'histoire, la FNAC va aller super bien et PPR va se vautrer. Lien vers le commentaire
WBell Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 @Chitah : c'est possible, mais j'ai peur que la fnac soit sur un secteur où les marges sont minuscules, et les gens achètent facilement sur internet (le numérique/high tec/photo/ordi, c'est bien un des domaines où pour les gens, c'est naturel de regarder les prix en ligne). Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 La FNAC est un business mort a 5 ans. Schumpeter, Amazon et redingotes. On est juste plus conservateur/subventionné/protégé/lent en France, donc ca met plus de temps. Le Virgin Megastore de Piccadilly, ca fait 5 ans qu'il a fermé. Celui de Times Square, ca fait au moins 4 ans. Celui des Champs, il est en cours de fermeture. Mais il s'agirait juste de comprendre qu'en achetant en ligne, tu payes beaucoup moins cher qu'en magasin. HMV - le stock price en fevrier 2005: 274 GBp. Aujourd'hui? 2.65. Il a donc perdu 99% de sa valeur. La courbe ressemble a une fonction inverse. Ou exp(-x). Au choix. Lien vers le commentaire
pankkake Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 j'ai peur que la fnac soit sur un secteur où les marges sont minuscules Comme des milliers d'autres secteurs. Mon dieu quelle horreur. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 La FNAC est un business mort a 5 ans. Schumpeter, Amazon et redingotes. On est juste plus conservateur/subventionné/protégé/lent en France, donc ca met plus de temps. Le Virgin Megastore de Piccadilly, ca fait 5 ans qu'il a fermé. Celui de Times Square, ca fait au moins 4 ans. Celui des Champs, il est en cours de fermeture. Mais il s'agirait juste de comprendre qu'en achetant en ligne, tu payes beaucoup moins cher qu'en magasin. HMV - le stock price en fevrier 2005: 274 GBp. Aujourd'hui? 2.65. Il a donc perdu 99% de sa valeur. La courbe ressemble a une fonction inverse. Ou exp(-x). Au choix. Tu es quand même très catégorique. La FNAC a virtuellement fermé des magasins en France, en compressant ses dépenses de personnel, et surtout en se débarrassant de Surcouf. En plus, la carte Fnac est la carte de fidélité la plus répandue en France, après vérification sur Wikipedia environ 2 millions d'abonnés (et elle est payante rappelons-le). Mais bon bref, faudrait regarder dans le détail. Lien vers le commentaire
Noob Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 La FNAC est un business mort a 5 ans. Schumpeter, Amazon et redingotes. Lien vers le commentaire
0100011 Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 La FNAC est un business mort a 5 ans. Schumpeter, Amazon et redingotes. Oui j'y vais (à la FNAC) pour avoir une expérience du passé. Je regarde la tête des gens qui traînent encore dans les rayons CD, j'observe le réarrangement des rayons (curieusement ce sont les objets les plus anciens, les livres, qui résistent le mieux), le rétrécissement des lieux de ventes (on rajoute des cafés, des 'lieux de vie') et si je ne trouve pas le livre que je cherche et qu'un vendeur me propose de me le commander pour que je vienne le chercher plus tard je me retiens de rire (c'est un peu désespérant en fait). C'est une impression de lent délabrement peut être à l'image de l'europe, ça sombre lentement le tout dans l'hébétitude ( © S. Royal) la plus totale. La FNAC est un laboratoire à ciel ouvert des adaptations du monde moderne aux nouvelles technologies. Rien que pour ça il faudrait pouvoir la conserver dans une boite de Petri. Lien vers le commentaire
pankkake Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Les livres c'est pour les vieux et il y a de la marge énorme (forcée) donc c'est normal. Tiens je vois que fnac.com ne propose même pas la livraison en magasin. Chez Surcouf je l'utilisais pas mal… Lien vers le commentaire
Chitah Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 En fait on compare ce qui n'est pas comparable, alors qu'il faudrait regarder : Amazon.fr versus Fnac.com d'un côté, et la FNAC versus ses concurrents magasins physiques de l'autre, notamment les Apple Stores, les espaces culturels des Leclerc et compagnie, etc. Et je crois que le problème principal (comme l'explique cet article http://lauer.blog.lemonde.fr/2012/01/14/spirale-infernale-a-la-fnac/) c'est surtout qu'entre un magasin FNAC et son homologue chez Carrefour (rayon livre plus rayon CD plus rayon high tech), il n'y a plus de différences, parce que les clients en savent désormais autant que les vendeurs, et justement grâce… au web, mais pas en tant que plateforme de e-commerce, en tant que bibliothèque universelle de fiches produits. Lien vers le commentaire
0100011 Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Et je crois que le problème principal (comme l'explique cet article http://lauer.blog.le...nale-a-la-fnac/) c'est surtout qu'entre un magasin FNAC et son homologue chez Carrefour (rayon livre plus rayon CD plus rayon high tech), il n'y a plus de différences, parce que les clients en savent désormais autant que les vendeurs, et justement grâce… au web, mais pas en tant que plateforme de e-commerce, en tant que bibliothèque universelle de fiches produits. De fait j'ai acheté mon dernier ordi chez casino Je ne vois aucune raison pour laquelle la FNAC pourrait perdurer. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 j'observe le réarrangement des rayons (curieusement ce sont les objets les plus anciens, les livres, qui résistent le mieux) Et bien moi, ça ne m'étonne pas du tout. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Je ne vois aucune raison pour laquelle la FNAC pourrait perdurer. En allant sur d'autres marchés, comme les petites surfaces commerciales de 300m2 en province. Et sinon, pour faire plus simple (je m'adresse à toi mais bon à tout le monde en fait) : tu voudrais que les dirigeants de la FNAC fassent quoi. A te lire, la seule décision rationnelle est la suivante : stopper net toutes les opérations et achats, écouler le stock restant et licencier les personnes une à une, puis revendre tous les murs et tous les actifs pour reverser l'argent aux actionnaires? Bref, fermer la boîte? Et bien moi, ça ne m'étonne pas du tout. Moi non plus d'ailleurs, et singulièrement les rayons des poches, des "beaux livres" et des BD. Lien vers le commentaire
0100011 Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 En allant sur d'autres marchés, comme les petites surfaces commerciales de 300m2 en province. Et sinon, pour faire plus simple (je m'adresse à toi mais bon à tout le monde en fait) : tu voudrais que les dirigeants de la FNAC fassent quoi. A te lire, la seule décision rationnelle est la suivante : stopper net toutes les opérations et achats, écouler le stock restant et licencier les personnes une à une, puis revendre tous les murs et tous les actifs pour reverser l'argent aux actionnaires? Bref, fermer la boîte? Moi non plus d'ailleurs, et singulièrement les rayons des poches, des "beaux livres" et des BD. Je ne sais pas mais il y aura d'autres opportunités qu'on ne peut pas prévoir. Ca va finir par fermer ou se transformer. La FNAC telle quelle n'a plus d'utilité soit elle trouve de nouvelles activités soit c'est fini. Typiquement le problème adressé par : http://www.project-syndicate.org/commentary/technology-unemployment-jobs-internet-by-kenneth-rogoff Lien vers le commentaire
Johnnieboy Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 En allant sur d'autres marchés, comme les petites surfaces commerciales de 300m2 en province. Et sinon, pour faire plus simple (je m'adresse à toi mais bon à tout le monde en fait) : tu voudrais que les dirigeants de la FNAC fassent quoi. A te lire, la seule décision rationnelle est la suivante : stopper net toutes les opérations et achats, écouler le stock restant et licencier les personnes une à une, puis revendre tous les murs et tous les actifs pour reverser l'argent aux actionnaires? Bref, fermer la boîte? Moi non plus d'ailleurs, et singulièrement les rayons des poches, des "beaux livres" et des BD. La réponse est simple et compliquée à la fois : proposer un service différent. Dans les FNAC, il y a des petits concerts, des interviews d'artistes. Concernant l'expertiste des vendeurs, elle est à peu près nulle et les avis d'internautes valent bien les leurs. Les produits mis en vente sont moins variés que sur le net et les prix plus élevés (ce qui est logique). En fait, je vois pas trop ce que la FNAC et consorts pourraient faire. Enfin, si je le savais, je serais déjà PDG et millionnaire. p.s : ou alors cibler les vieux. Qui vont peu sur internet et ne téléchargent pas. Lien vers le commentaire
Brock Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 C'est une impression de lent délabrement peut être à l'image de l'europe, ça sombre lentement le tout dans l'hébétitude la plus totale. ah oui oui clairement dommage que je n'aille plus en RP quand je passe en fRance Lien vers le commentaire
glandon Posté 9 octobre 2012 Auteur Signaler Share Posté 9 octobre 2012 tu voudrais que les dirigeants de la FNAC fassent quoi. En fait il n'y aura plus les dirigeants actuels de la FNAC une fois qu'ils l' auront mis en bourse. Tu disais aussi que la FNAC s'était débarassée de Surcouf, alors que c'est le groupe PPR qui s'est débarrassé de Surcouf et qui s'apprète à se debarrasser (d'une autre manière) de la FNAC. Lien vers le commentaire
Mathieu_D Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Fnac.com gagne de l'argent. (moins qu'amazon avec des perspectives moindres certe, mais ils en gagnent) Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Les places de concert: achat en ligne. Les jeux video: Steam (achat en ligne donc). Les DVD? HMV parce qu'ils les vendent entre £3 et £4 (ca change des 20euros prix Fnac avec la pastille verte) a ce prix c'est quasi du comptant. Mais dans le cas contraire, achat en ligne. Mon coloc a Netflix. Les bouquins c'est Waterstones, une chaine de librairies (je vois pas d'equivalent, en France, d'ailleurs) http://www.challenges.fr/economie/20120119.CHA9406/le-commerce-en-ligne-devrait-exploser-en-france-en-2012.html Le e-commerce a completement transformé la facon de consommer en Angleterre. Netflix, Amazon, iTunes Store, quoi qu'on en dise ce sont des concurrents, les gens changent leurs habitudes de consommation. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Tu disais aussi que la FNAC s'était débarassée de Surcouf, alors que c'est le groupe PPR qui s'est débarrassé de Surcouf et qui s'apprète à se debarrasser (d'une autre manière) de la FNAC. C'est vraiment du chipotage : Surcouf était une filiale de la FNAC, et bien évidemment que c'est l'actionnaire majoritaire de la FNAC (à savoir PPR) qui décide pour ce genre de grosse opération, il n'empêche que Surcouf est passé de filiale de la FNAC à pas filiale de la FNAC lors de son exécution il y a quelques années. Les places de concert: achat en ligne. Les jeux video: Steam (achat en ligne donc). Les DVD? HMV parce qu'ils les vendent entre £3 et £4 (ca change des 20euros prix Fnac avec la pastille verte) a ce prix c'est quasi du comptant. Mais dans le cas contraire, achat en ligne. Mon coloc a Netflix. Les bouquins c'est Waterstones, une chaine de librairies (je vois pas d'equivalent, en France, d'ailleurs) http://www.challenges.fr/economie/20120119.CHA9406/le-commerce-en-ligne-devrait-exploser-en-france-en-2012.html Le e-commerce a completement transformé la facon de consommer en Angleterre. Netflix, Amazon, iTunes Store, quoi qu'on en dise ce sont des concurrents, les gens changent leurs habitudes de consommation. Tu as trop de certitudes. C'est à se demander comment toutes les enseignes de distribution physique de produits culturels, de livres, et de high tech existent encore. Tu les vois bien dans la rue tous ces magasins? Ce que tu écris relève du même vertige qu'on a ressenti lors de la création des transports motorisés : on voyait des voitures qui volent pour les années 1980 à peine, on voyait des colonies sur mars pour l'aube des années 2000 ou quelque chose comme ça. Lien vers le commentaire
ShoTo Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Oui j'y vais (à la FNAC) pour avoir une expérience du passé. Je regarde la tête des gens qui traînent encore dans les rayons CD, j'observe le réarrangement des rayons (curieusement ce sont les objets les plus anciens, les livres, qui résistent le mieux), le rétrécissement des lieux de ventes (on rajoute des cafés, des 'lieux de vie') et si je ne trouve pas le livre que je cherche et qu'un vendeur me propose de me le commander pour que je vienne le chercher plus tard je me retiens de rire (c'est un peu désespérant en fait). C'est une impression de lent délabrement peut être à l'image de l'europe, ça sombre lentement le tout dans l'hébétitude ( © S. Royal) la plus totale. La FNAC est un laboratoire à ciel ouvert des adaptations du monde moderne aux nouvelles technologies. Rien que pour ça il faudrait pouvoir la conserver dans une boite de Petri. Tu parles de la Fnac place Victor Hugo ? Il y a eu tant de changement que ça au fil des années ? Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Tu as trop de certitudes. C'est à se demander comment toutes les enseignes de distribution physique de produits culturels, de livres, et de high tech existent encore. Tu les vois bien dans la rue tous ces magasins? Ce que tu écris relève du même vertige qu'on a ressenti lors de la création des transports motorisés : on voyait des voitures qui volent pour les années 1980 à peine, on voyait des colonies sur mars pour l'aube des années 2000 ou quelque chose comme ça. Tu parles de certitudes, moi je te parle de ce que j'ai constaté sur les 4 dernieres années au UK (donc expérience personnelle) et d'une étude sourcée. Ce que je vois surtout, c'est des magasins comme celui-la changer de main pour ca: puis devenir ca: Résultat c'est devenu un magasin de fringues. Qui marche pas tres bien d'ailleurs, c'est assez moche, ce qu'ils font. Un magasin flagship mettre la clé sous le paillasson, c'est tres mauvais pour l'image de marque. Sauf si Sir Richard Branson a pigé dès le début (été 2007) que le business n'était plus viable. Maintenant je peux t'avancer mes certitudes: je pense que tu peux trouver des rayons cd/dvd dans les hyper parce que: 1-les hyper marchent bien notamment en province, la ou la culture du shopping en ligne a encore tres peu pénétré et ou de toutes facon les Fnac et Virgin ne sont pas présents (quand t'habites La Rochelle, la Fnac la plus proche est … a Nantes) 2-les hyper peuvent faire leurs marges ailleurs 3-les hyper ciblent la menagere de - (ou +) de 50 ans, donc en general pas les personnes les plus hypes / prets a changer leurs habitudes. Tu auras toujours des points de vente, c'est sur, mais bientot le gros du volume se fera sur internet. Suffit de voir a chaque fois maintenant les articles sur l'imMonde ou Libé sur les pauvres petits sous-traitants / intérimaires qui se font exploiter dans les centres de stockage d'Amazon sur les 2 derniers mois avant Noel. Le monde change. Va falloir s'y faire. Mort au conservatisme. Au passage, lorsque Diesel a inventé le moteur a explosion, je pense qu'il était tres loin d'imaginer que la voiture prendrait un tel essor ne serait-ce que quelques années plus tard avec la Ford T. Mise au point du moteur, 1893. Début de production de la Ford T, 1908. 15 ans. L'achat en ligne, ca fait plus de 10 ans que ca existe… Lien vers le commentaire
ShoTo Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Tu as trop de certitudes. C'est à se demander comment toutes les enseignes de distribution physique de produits culturels, de livres, et de high tech existent encore. Tu les vois bien dans la rue tous ces magasins? Tu avais dit toi même la réponse sur le topic Video Future : se centrer sur l'underground. Mais je ne vois pas comment la Fnac pourraient faire ça. Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Tu peux toujours faire de la niche. Ceux qui aiment flaner dans les magasins, voir les etalages, ils continuent de faire leurs courses au marché. Mais le gros se passe chez Carrefour/Auchan. Lien vers le commentaire
Mathieu_D Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Lol ça fait des années que les gros retailers ont abandonné le culturel. On marge bien plus avec le coca. 'fin bon, il y a peut être un changement de cycle, je ne suis plus ce marché de près à ce niveau. (mais sinon c'est la guerre teradata vs netezza sur ce segment où personne ne fait du hadoop) Lien vers le commentaire
0100011 Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Tu parles de la Fnac place Victor Hugo ? Il y a eu tant de changement que ça au fil des années ? Oui sur la surface des CD au rdc par exemple, mais je pense aussi à celle de Lyon rue de la République. Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 9 octobre 2012 Signaler Share Posté 9 octobre 2012 Oui sur la surface des CD au rdc par exemple, mais je pense aussi à celle de Lyon rue de la République. Ouais, place Bellecour, typiquement le magasin qui finit par etre revendu a H&M ou Celio. Lien vers le commentaire
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