Aller au contenu

Augmentation continue des viols en Suède


Messages recommandés

Une prostituée ne porte généralement pas plainte pour les violences qu'elles subit, et je ne suis pas certain que les flics aient tendance à beaucoup se soucier de son sort si elle le fait.

Oui, et dans beaucoup de pays c'est encore plus vrai pour une femme violée par son mari. En fait le viol par le mari n'est parfois même pas reconnu légalement.

Dans certains cas les femmes mariées sont donc encore plus vulnérables que les prostituées.

Lien vers le commentaire
Oui, et dans beaucoup de pays c'est encore plus vrai pour une femme violée par son mari. En fait le viol par le mari n'est parfois même pas reconnu légalement.

Dans certains cas les femmes mariées sont donc encore plus vulnérables que les prostituées.

Tout à fait, et quelque part l'analogie est similaire. Dans certains cas l'épouse servira de soupape aux tendances prédatrices de l'homme, dans d'autres elle en sera la première victime.

Lien vers le commentaire
Tu pense sincèrement que les violeurs violent parce qu'ils ne peuvent pas se payer une prostituée ?

En Afrique où le viol est une banalité, oui.

En général, le violeur va au plus facile.

Je ne crois pas une seconde au désir de domination ou de pouvoir. ça c'est pour le cinéma. Cela existe certainement mais c'est anecdotique.

Lien vers le commentaire
Je ne crois pas une seconde au désir de domination ou de pouvoir. ça c'est pour le cinéma. Cela existe certainement mais c'est anecdotique.

En parlant de cinéma, j'avais lu un article (dommage, c'était pas sur le web) qui disait qu'un quart des fictions pornographiques comportent une ou plusieurs scènes de viols.

Lien vers le commentaire
En parlant de cinéma, j'avais lu un article (dommage, c'était pas sur le web) qui disait qu'un quart des fictions pornographiques comportent une ou plusieurs scènes de viols.

Ça prenait en compte Internet ? Parce que maintenant c'est là que ça se passe, et vue la vivacité du secteur je doute qu'on puisse sérieusement faire des statistiques.

Lien vers le commentaire
Ça prenait en compte Internet ? Parce que maintenant c'est là que ça se passe, et vue la vivacité du secteur je doute qu'on puisse sérieusement faire des statistiques.

Il me semble, maintenant je n'ai plus cet article et tout ce que je trouve à ce propos sur internet est du niveau doctissimo ou agoravox. Tant pis.

Il n'empêche que j'émets quelques doutes sur la rareté des fantasmes de domination et d'humiliation sexuels.

Lien vers le commentaire
Il n'empêche que j'émets quelques doutes sur la rareté des fantasmes de domination et d'humiliation sexuels.

Oui, après c'est tout à fait possible que ça soit effectivement répandu. Disons que ça demanderait une analyse plus fine et détaillée (le 1/4 balancé comme ça peut vouloir dire tout et n'importe quoi selon l'échantillon et les critères, ne parlons pas de l'interprétation).

Lien vers le commentaire
Il est possible que certains violeurs ne se soient pas inscrit sur ces forums …

Les quelques cas de viols que je connais autours de moi, ça n'avait rien a voir avec le besoin de pouvoir a priori. Juste le fait d'assouvir un besoin sexuel avec dans l’idée que la fille ne se plaindra a personne, tout simplement. Le principal risque pour le violeur étant de mettre la fille enceinte, la ça complique les choses pour tout le monde.

"les quelques cas que tu connais" ? c'est si courant que ça ?

Lien vers le commentaire
"les quelques cas que tu connais" ? c'est si courant que ça ?

Dans certaines regions oui (hors europe). Par exemple le père qui viole sa fille adoptive (quand la mère s'est remarie), c'est assez courant.

Ou des jeunes d'un village perdu qui ont des relation sexuelle pas 100% consentantes avec leur voisine, mais qui ne voient pas vraiment ça comme un viol.

J'ai connu un cas ou les parents de la fille l'ont très mal pris, et ont tue le jeune garçon de 14 ans en question. Un autre ou ils ont force le violeur a se marier avec leur fille (elle était tombée enceinte). Ils sont maries et vivent ensemble depuis, ça doit faire plus de 5 ans maintenant.

Maintenant que j'y pense j'ai entendu parler de pas mal d'autre cas, sur du personnel de maison féminin etc. Dans aucun des cas que je connais il n'y a eut de plainte déposée a la police (a ma connaissance).

Lien vers le commentaire
Ok, to donne le choix a une population test entre ne pas baiser (y compris la masturbation) et ne pas manger et boire, tu attends 30 jours, et tu aura deux résultats:

Le premier c'est que l'immense majorité aura choisi de ne pas baiser et sera encore vivante.

Le deuxième c'est que si la théorie de l'irrépressibilité est vraie tu aura éliminé physiquement tous les violeurs potentiels.

Malheureusement, elle est fausse et la cause du viol n'est pas le manque sexuel, sinon, je serais favorable a instituer ce test comme rituel de passage a l'âge adulte…

Oui mais dans la vraie vie tu peux violer et manger donc je ne comprends pas bien cet exemple.

Lien vers le commentaire
Oui mais dans la vraie vie tu peux violer et manger donc je ne comprends pas bien cet exemple.

Si j'ai bien compris l'exemple était pour montrer que le violeur peut contrôler ses pulsions si il le veut vraiment, si il est menace de mort par exemple. Et je crois que c'est effectivement vrai pour 99,99% des violeurs.

Lien vers le commentaire

La suède y passe aussi à la condamnation des clients.

Après la Suède, la Norvège punit les « clients » prostitueurs.

http://www.prostitutionetsociete.fr/politi…a-norvege-punit

d'un point de vue libéral si les choses étaient faite pour que les relation tarifées puissent se faire entre adultes consentant dans un climat de sécurité juridique. Alors le/la client(e) pourrait en toute bonne foi identifier un(e) prostitué offrant ses service volontairement.

A contrario on pourrait en principe identifier les prostituées sortant du cadre légal (ie: si le cadre légal est bien fait) et donc victimes de reseaux criminels. Au quel cas il ne s'agit plus de prostitution mais du viol de personne tenues en esclavage à cet usage. Le client serait dé lors complice et donc bien évidement condamnable.

Lien vers le commentaire

D'un point de vue libéral, […] OMO lave plus blanc.

Veuillez pardonner mon sarcasme, mais même avec un cadre juridique mieux défini, comment le client établit-il si la prostituée est victime d'un réseau criminel ou non ? Les mafieux ne sont pas stupides et savent s'adapter aussi.

Lien vers le commentaire
D'un point de vue libéral, […] OMO lave plus blanc.

Veuillez pardonner mon sarcasme, mais même avec un cadre juridique mieux défini, comment le client établit-il si la prostituée est victime d'un réseau criminel ou non ? Les mafieux ne sont pas stupides et savent s'adapter aussi.

je pense que la chose est quand même fortement améliorable.

Il est clair que cette distinction n'est absolument pas le soucis de la législation actuelle.

J'ai modestement travaillé sur le sujet dans le cadre de AL/UDF et vu quelques associations.

S'assurer que la prostituée exerce dans un local qui lui appartient ou qui est loué à partir de son compte personnel et enregistré en préfecture sera une forte contrainte pour certains types de trafiques audieux.

Si l'on dirige une maison close, avoir au moins 35 ans casier vierge et être élu à bulletin secret par les prostituées dument enregistrés.

Mais pour le moment la france a signé des accords internationaux """""contre la traite des êtres humains"""""" qui empêchent de légiférer pour organiser la prostitution.

Lien vers le commentaire
Veuillez pardonner mon sarcasme, mais même avec un cadre juridique mieux défini, comment le client établit-il si la prostituée est victime d'un réseau criminel ou non ? Les mafieux ne sont pas stupides et savent s'adapter aussi.

Pourquoi les mafieux gèrent des réseaux de trafic de drogue et de prostitution et pas de papier hygiénique ?

Lien vers le commentaire
Dans certaines regions oui (hors europe). Par exemple le père qui viole sa fille adoptive (quand la mère s'est remarie), c'est assez courant.

courtant ? Tu es sérieux là ? :icon_up:

Ou des jeunes d'un village perdu qui ont des relation sexuelle pas 100% consentantes avec leur voisine, mais qui ne voient pas vraiment ça comme un viol.

Ouais mais ces gens-là, on peut les pendre par le cou avec une jolie corde, et comme on ne voit pas vraiment ça comme un meurtre, alors tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles.

J'ai connu un cas ou les parents de la fille l'ont très mal pris, et ont tue le jeune garçon de 14 ans en question. Un autre ou ils ont force le violeur a se marier avec leur fille (elle était tombée enceinte). Ils sont maries et vivent ensemble depuis, ça doit faire plus de 5 ans maintenant.

Brrr.

Décidément.

Maintenant que j'y pense j'ai entendu parler de pas mal d'autre cas, sur du personnel de maison féminin etc. Dans aucun des cas que je connais il n'y a eut de plainte déposée a la police (a ma connaissance).

Tu vis sur une autre planète occupée par des gens qui vouent un culte au diable ? Franchement, ce que tu racontes est un peu effrayant.

D'un point de vue libéral, […] OMO lave plus blanc.

Veuillez pardonner mon sarcasme, mais même avec un cadre juridique mieux défini, comment le client établit-il si la prostituée est victime d'un réseau criminel ou non ? Les mafieux ne sont pas stupides et savent s'adapter aussi.

D'un point de vue libéral on n'est pas sensé se demander, lorsqu'on va acheter un paquet de clopes, si elles n'ont pas été volées avant. La prostitution n'est pas un cas à part, et la protection méritée par les prostituées ne justifie en rien qu'on persécute les clients, qui sont souvent de pauvres types.

Lien vers le commentaire
courtant ? Tu es sérieux là ? :icon_up:

Courant c'est peut être pas le bon mot, disons que c'est un schéma connu.

Tu vis sur une autre planète occupée par des gens qui vouent un culte au diable ? Franchement, ce que tu racontes est un peu effrayant.

J'aime bien parler avec plein de gens d'horizons diffèrents, c'est une sorte de hobby.

Mais il faut voir aussi que dans beaucoup de pays le viol est beaucoup moins grave qu'en europe, voir légal dans certain cas.

Et puis ce qui est considéré comme un viol en europe ne le sera pas forcement ailleurs (y compris par la victime).

Lien vers le commentaire
Tu vis sur une autre planète occupée par des gens qui vouent un culte au diable ? Franchement, ce que tu racontes est un peu effrayant.

Jubal a raison, en Afrique le viol est extrêmement courant, c'est un moyen d'épouser une fille. On "répare" en épousant (et dotant…) la fille.

Lien vers le commentaire
Et que même dans les coins où cette activité est tolérée, il reste des violeurs et des agressions sexuelles ?

Tout à fait. Même s'il y avait 100 ou 1000 fois plus de prostituées à disposition, il y aurait toujours autant de viols. Les violeurs ne sont pas tous débiles : si une prostituée à un protecteur, ils ne vont pas prendre le risque de finir le bide ouvert, sauf éventuellement si ce sont des flics.

Lien vers le commentaire
Jubal a raison, en Afrique le viol est extrêmement courant, c'est un moyen d'épouser une fille. On "répare" en épousant (et dotant…) la fille.

en ce qui concerne le moyen-orient, la situation "sexuelle" est abominable.

Lorsque les réfugiés koweïtiens ont débarqué en Iran, ça arrivait qu'au volant de leurs 4x4 ils abordent les filles avec ce tact et cette discrétion typiquement orientales, pour leur demander leurs tarifs. Parce qu'une nana, même voilée et couverte de la tête au pied par un bon 40°c, mais qui marche seule dans la rue, c'est une pute.

A Dubaï, il y a plus de prostituées russes et ukrainiennes que de citoyennes émiraties (de toute façon les émiratis ne sont qu'une petite minorité qui passe son temps à glander).

C'est en Arabie saoudite que c'est le plus gore.

La méthode de drague des jeunes saoudiens, entre deux films pornos matés sur leurs portables, c'est jeter des bouts de papier avec leur numéro sur le passage des belphégors. La sodomie et la masturbation mutuelle sont le type de rapport le plus fréquent parmi les jeunes, à cause de l'obsession de la virginité des filles et de la coutume du drap ensanglanté. Les chirurgiens reconstructeurs d'hymens sont rares et chers (l'un d'eux est français il me semble, et si ma mémoire est bonne il propose aussi ses services en France….). La forte ségrégation des sexes a aussi développé une sorte d'amitié virile "poussée" (ce qui ne les empêche pas de faire les machos, c'est pas des pédés, hein. En Syrie, les chrétiens se foutent de la gueule de leurs voisins musulmans sur ce sujet. Mais entre eux et pas trop fort, un rien vous envoie en prison pendant des années, comme une blague sur le président). Les femmes de ménage, toutes étrangères, sont traitées comme des esclaves, subissent des sévices et sont violées de manière quasi routinière. Et aucun recours: ce sont elles qui risquent la lapidation si elles l'ouvrent. Ca a atteint un tel niveau que le gouvernement libanais tente de décourager l'émigration vers ce pays et a déjà fait plusieurs déclarations. Il y aussi les viols collectifs dont sont parfois victimes les expats.

C'est dingue, ça, leur économie, par ailleurs minable, dépend à tous les niveaux des expats (en arabie saoudite on préfère former des imams incultes avec statut de fonctionnaire plutôt que des ingénieurs… et je passe sur les très très nombreux parents des Séouds qui vivent d'une rente étatique et ne font strictement rien de leurs journées). En arabie saoudite, un étranger -le plus souvent non-musulman, mais parfois aussi comme les Pakistanais- c'est un non-humain que l'on ne respecte que le temps de le tondre ou s'il a du pouvoir et des relations. Même si son existence quotidienne dépend à tous points de vue de l'expat en question. Les Américains ce sont les plus malins: en arabie saoudite comme aux émirats, ils vivent dans des "campoons": des sortes de gated communities dans le désert, extra-territoriales de fait et où ils vivent comme bon leur semble sans prendre les risques qu'implique une cohabitation avec les autochtones toujours charmants.

Il existe une petite classe moyenne urbaine aux moeurs plus soft, voire acquise à la modernité occidentale, du côté de Djeddah ou Ryad, mais globalement, l'ambiance est merdique au dernier degré.

Lien vers le commentaire
En Afrique où le viol est une banalité, oui.

En général, le violeur va au plus facile.

Je ne crois pas une seconde au désir de domination ou de pouvoir. ça c'est pour le cinéma. Cela existe certainement mais c'est anecdotique.

Y-a-t-il des études sur ce point ? A savoir la baisse du nombre de viols corrélée à la présence de prostituées ?

Lien vers le commentaire
  • 11 months later...

En tout cas, le viol motivé par un "désir de domination et de pouvoir" j'y crois pas trop, ça ressemble plus à un truc inventé par des psychologues de bazar qu'à une théorie sérieuse. A mon avis la pulsion qui pousse au viol est beaucoup plus primaire.

Lien vers le commentaire

En tout cas, le viol motivé par un "désir de domination et de pouvoir" j'y crois pas trop, ça ressemble plus à un truc inventé par des psychologues de bazar qu'à une théorie sérieuse. A mon avis la pulsion qui pousse au viol est beaucoup plus primaire.

"désir de domination et de pouvoir" <- ce n'est pas déjà une pulsion primaire ?

Lien vers le commentaire

"désir de domination et de pouvoir" <- ce n'est pas déjà une pulsion primaire ?

A mon avis il s'agit à ce niveau là d'une pulsion beaucoup plus primaire, de l'ordre de l'envie de se gratter ou de pisser.

Lien vers le commentaire

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
×
×
  • Créer...