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Autoriser le travail le dimanche ?


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198 réponses à ce sujet

#1 Normous

Normous

    Plumitif

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  • Ma référence:Melo, RH, SCM
  • Tendance:Libéral conservateur

Posté 02/09/2009 - 05:15

Aujourd'hui débat houleux avec mes colocataires,

J'ai essayé d'expliquer en quoi autoriser le travail le dimanche serait bénéfique pour les bas salaires.

On me répond que la France a des valeurs, blabla, et qu'il faut les préserver.

Autre argument :Si le travail le dimanche est autorisé, les gens ne seront plus payé le double, donc cela touchera uniquement les bas salaires

Que répondre ?

:icon_up: Toujours éviter les débats avec ses colocataires…

#2 Lucilio

Lucilio

    Barman

  • Bureau et modo
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  • Ma référence:Doris Day

Posté 02/09/2009 - 07:08

Si le travail le dimanche est autorisé, les gens ne seront plus payé le double, donc cela touchera uniquement les bas salaires…

Quelle connerie. Y a que les bas salaires qui travaillent ou travailleraient, si c'était libre, le dimanche ?

L'ennemi a plus peur que toi.

La liberté est l'absence de désir de dominer les autres.

Ne fais rien et tout sera fait.

X


#3 Nirvana

Nirvana

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Posté 02/09/2009 - 07:10

Certains hauts fonctionnaires et chefs d'entreprise ne prennent même pas de vacances.

On me répond que la France a des valeurs, blabla, et qu'il faut les préserver.

Et c'est Dieu qui l'a dit ? :icon_up:

#4 Esperluette

Esperluette

    Branche pâtissière d'Al Qaida

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  • Ma référence:Gargamel

Posté 02/09/2009 - 08:10

Et c'est Dieu qui l'a dit ? :icon_up:


Le repos hebdomadaire concerne les chrétiens et les juifs. Mais pas seulement les chrétiens et les juifs de France…
(je croyais que la religion officielle du pays était la laïcitude)
Les querelles ne dureraient pas longtemps, si le tort n'était que d'un côté. - La Rochefoucauld
Curiosité n'est que vanité. Le plus souvent, on ne veut savoir que pour en parler. - Pascal
Celui qui veut conserver sa liberté doit protéger même ses ennemis de l'oppression, car s'il ne s'y astreint pas il créera ainsi un précédent qui l'atteindra un jour - Thomas Paine

#5 LaFéeC

LaFéeC

    Sex-symbol libertarienne

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Posté 02/09/2009 - 08:19

Aujourd'hui débat houleux avec mes colocataires,

J'ai essayé d'expliquer en quoi autoriser le travail le dimanche serait bénéfique pour les bas salaires.

On me répond que la France a des valeurs, blabla, et qu'il faut les préserver.

Autre argument :Si le travail le dimanche est autorisé, les gens ne seront plus payé le double, donc cela touchera uniquement les bas salaires

Que répondre ?

:icon_up: Toujours éviter les débats avec ses colocataires…

Tu peux répondre que certains étudiants ne peuvent travailler QUE le dimanche, que, depuis des lustres, des infirmières, des serveurs, des boulangers, des bouchers, des brocanteurs, des buralistes etc etc bossent le dimanche sans que le monde se soit arrêté de tourner..



Le repos hebdomadaire concerne les chrétiens et les juifs. Mais pas seulement les chrétiens et les juifs de France…
(je croyais que la religion officielle du pays était la laïcitude)

La CGT n'a pas besoin de ça :

Parce que je veux que le dimanche :
- soit différent des autres jours,
- soit un moment commun pour vivre ensemble,
- soit un jour où je peux faire ce qui me plait,
- soit consacré à ma famille, mes loisirs, le sport…
- soit un jour pour me reposer et pouvoir travailler les autres jours …
Le travail du dimanche généralisé est une atteinte aux libertés. Pour l’arrêt des attaques sur le repos dominical, je signe en ligne

Et si je veux travailler ?? :doigt:
Les parents qui veulent "faire le bonheur" de leurs enfants, les gouvernements qui savent mieux que moi la vie qui me convient et prétendent que je marche au pas cadencé en direction du Paradis, sont la huitième plaie d'Egypte.
Je n'autorise personne à décider à ma place ce qui est pour moi le souverain bien; et, au pire, je réclame le droit de creuser ma tombe de la manière qui me plaît.

G. Matzneff


Les pauvres n'ont pas besoin de charité, ils ont besoin d'inspiration. La charité ne leur envoie qu'une miche de pain pour les maintenir en vie dans leur misère ou elle leur accorde une distraction pour la leur faire oublier pendant une heure ou deux.
Mais l'inspiration, elle, les fera s'élever au-dessus de leur misère. Si vous voulez aider les pauvres, montrez-leur qu'ils peuvent devenir riches. Prouvez-le en devenant riche vous-même.

Wallace D.Wattles


#6 john_ross

john_ross

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  • Tendance:Anarcap

Posté 02/09/2009 - 08:31

Dimanche vous débranchez tout ce qu'il y a d'électrique dans la maison!

Et vous mettez des étiquettes au dessus des prises : La France a des valeurs.

#7 LaFéeC

LaFéeC

    Sex-symbol libertarienne

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Posté 02/09/2009 - 08:49

Dimanche vous débranchez tout ce qu'il y a d'électrique dans la maison!

Je rêve d'une semaine où tout le privé ferait 35 heures avec des horaires de fonctionnaire, juste pour montrer que le monde ne vit pas qu'entre 9h30-12h30 puis 14h-18h…
Les parents qui veulent "faire le bonheur" de leurs enfants, les gouvernements qui savent mieux que moi la vie qui me convient et prétendent que je marche au pas cadencé en direction du Paradis, sont la huitième plaie d'Egypte.
Je n'autorise personne à décider à ma place ce qui est pour moi le souverain bien; et, au pire, je réclame le droit de creuser ma tombe de la manière qui me plaît.

G. Matzneff


Les pauvres n'ont pas besoin de charité, ils ont besoin d'inspiration. La charité ne leur envoie qu'une miche de pain pour les maintenir en vie dans leur misère ou elle leur accorde une distraction pour la leur faire oublier pendant une heure ou deux.
Mais l'inspiration, elle, les fera s'élever au-dessus de leur misère. Si vous voulez aider les pauvres, montrez-leur qu'ils peuvent devenir riches. Prouvez-le en devenant riche vous-même.

Wallace D.Wattles


#8 Théo31

Théo31

    Ecrivain public

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Posté 02/09/2009 - 15:12

J'imagine les urgences qui ferment le dimanche avec comme écriteau : "fermé le dimanche pour cause de valeurs à défendre. Choisissez un autre jour pour crever".

Un argument qui ressort souvent c'est ne plus pouvoir aller voir le match de foot du fiston. Or pour qu'il y ait match, il faut que des gens bossent pour l'organiser. Donc c'est en pur égoïsme que beaucoup sont contre le travail dominical.

En attendant pas sont contents d'avoir des trains, des avions, de l'électricité, des hôpitaux, des restaurants, des cinémas le dimanche.

Mais dans un pays où l'inculture économique a force de loi, expliquer aux autres les bienfaits du travail dominical relève de l'exploit.
Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt” sur les os. (Michel Audiard)

"Ta gueule, c'est magique" (Yul)

"Si tu n'as pas vu Athènes, tu es un tronc ; si tu l'as vue et qu'elle ne t'a pas envoûté, tu es un âne ; si elle t'a plu et que tu la fuis, tu es un âne bâté." (Lysippe)

"Quand on veut rendre les hommes bons et sages, libres, modérés, généreux, on est amené fatalement à vouloir les tuer tous" (Anatole France).

Les politiciens et les couches-culottes ont ceci en commun qu'il faut les changer régulièrement. Et pour les mêmes raisons. (Anonyme, 21e siècle)

#9 Sanksion

Sanksion

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  • Ma référence:Marilyn Manson - Tolstoi

Posté 02/09/2009 - 15:27

soit consacré à ma famille, mes loisirs, le sport…


Et si personne ne bossait le dimanche, personne ne pourrait emmener ses enfants dans un parc d'attraction, ou bien faire quelques sauts en parachute, ni même allumer la télé, ni manger des croissants chauds en sortant d'une soirée. Bref, ça se touche cette fixation sur le Dimanche.

 

For once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been and there you will long to return. Da Vinci
The Edge... there is no honest way to explain it because the only people who really know where it is are the ones who have gone over. Hunter S Thompson
Jump, and you will find out how to unfold your wings as you fall. Ray Bradbury
If at first, you don't succeed, skydiving is not for you.
I don't want to work, I just want to fly. Roberta Mancino
"Jump from planes!" Some ask me: "Why?" Yet words convey such weak reply. Amongst the clouds in big blue sky, the only place true answers lie.

#10 LaFéeC

LaFéeC

    Sex-symbol libertarienne

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Posté 02/09/2009 - 15:28

De toute façon, les bas salaires n'ont plus les moyens de se payer des loisirs en famille :icon_up:
Les parents qui veulent "faire le bonheur" de leurs enfants, les gouvernements qui savent mieux que moi la vie qui me convient et prétendent que je marche au pas cadencé en direction du Paradis, sont la huitième plaie d'Egypte.
Je n'autorise personne à décider à ma place ce qui est pour moi le souverain bien; et, au pire, je réclame le droit de creuser ma tombe de la manière qui me plaît.

G. Matzneff


Les pauvres n'ont pas besoin de charité, ils ont besoin d'inspiration. La charité ne leur envoie qu'une miche de pain pour les maintenir en vie dans leur misère ou elle leur accorde une distraction pour la leur faire oublier pendant une heure ou deux.
Mais l'inspiration, elle, les fera s'élever au-dessus de leur misère. Si vous voulez aider les pauvres, montrez-leur qu'ils peuvent devenir riches. Prouvez-le en devenant riche vous-même.

Wallace D.Wattles


#11 Sanksion

Sanksion

    Front Féodal powa

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  • Ma référence:Marilyn Manson - Tolstoi

Posté 02/09/2009 - 15:30

De toute façon, les bas salaires n'ont plus les moyens de se payer des loisirs en famille :icon_up:

et comme les hauts salaires ont vendu leur familles pour une voiture de sport. Le problème est réglé.

 

For once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been and there you will long to return. Da Vinci
The Edge... there is no honest way to explain it because the only people who really know where it is are the ones who have gone over. Hunter S Thompson
Jump, and you will find out how to unfold your wings as you fall. Ray Bradbury
If at first, you don't succeed, skydiving is not for you.
I don't want to work, I just want to fly. Roberta Mancino
"Jump from planes!" Some ask me: "Why?" Yet words convey such weak reply. Amongst the clouds in big blue sky, the only place true answers lie.

#12 DiabloSwing

DiabloSwing

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Posté 02/09/2009 - 16:17

Mais dans un pays où l'inculture économique a force de loi, expliquer aux autres les bienfaits du travail dominical relève de l'exploit.


Non mais c'est purement français cette histoire de dimanche. Même dans les autres pays latins (et donc catholiques, tout autant, voire plus) ça ne pose pas autant de soucis. Le seul argument ? "Si on autorise le travail le dimanche, les patrons l'imposeront sans que les salariés y trouvent à redire, et plus personne ne fera de repas dominical en famille".

Il faut juste comprendre qu'en France, libéralisme c'est un équivalent sophistiqué pour caca-boudin. Une fois qu'on à compris ça, les articles de presse vont tout de suite mieux à décoder. Poil à gratter


#13 henriparisien

henriparisien

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Posté 02/09/2009 - 17:12

Aujourd'hui débat houleux avec mes colocataires,

J'ai essayé d'expliquer en quoi autoriser le travail le dimanche serait bénéfique pour les bas salaires.

On me répond que la France a des valeurs, blabla, et qu'il faut les préserver.

Autre argument :Si le travail le dimanche est autorisé, les gens ne seront plus payé le double, donc cela touchera uniquement les bas salaires

Que répondre ?



Après tout, certaines interdictions sont légitimes. Comme par exemple celle de tuer son coloc pour divergence politique le dimanche.


Il faut donc prendre le problème à l'envers… Et demander quels sont les raisons UNIVERSELLES qui interdisent le travail le dimanche.

Si la réponse porte sur des "valeurs", et bien c'est à la personne qui l'avance, de définir concrètement quelles sont ses "valeurs", en quoi elles sont universelles, et pourquoi tout le monde doit les respecter.

Maintenant, je ne suis pas sûr du tout que le travail le dimanche avantage directement les travailleurs pauvres.

Ce qui va se passer, c'est que certains consommateurs iront dans les magasins ouvert le dimanche. C'est qu'ils trouveront une utilité supérieur à faire les courses le dimanches plutôt que de regarder le grand prix de F1.

Du coup, certains patrons vont ouvrir leur commerce le dimanche, d'autres non. Ceux qui vont le faire penseront que cela va améliorer leur recette, ceux qui ne le feront pas se diront que le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Certains salariés devant travailler le dimanche accepteront et modifieront leurs habitudes de vie, d'autres refuserons et perdront peut-être leur job, mais ils seront remplacés avec des conditions plus avantageuses, si les patrons qui ouvrent le dimanche ont des difficultés à embauchés.

Avec tout ça, on se retrouvera avec des gagnants et des perdants. Mais au tout début (les consommateurs qui vont faire leur courses au dimanches) il y a une facilité apportés aux personnes que le marché couvre. Il y a donc une valeur ajouté apporté au service. Elle est sans doute assez faible (1 - 2% du PIB), mais elle existe. L'état prendra sa part, et le reste sera répartie entre consommateurs, patrons et salariés pour le plus grand bien de tous.


:icon_up: Toujours éviter les débats avec ses colocataires…


Oui.

#14 Dardanus

Dardanus

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Posté 02/09/2009 - 17:29

Non mais c'est purement françaiscette histoire de dimanche. Même dans les autres pays latins (et donc catholiques, tout autant, voire plus) ça ne pose pas autant de soucis. Le seul argument ? "Si on autorise le travail le dimanche, les patrons l'imposeront sans que les salariés y trouvent à redire, et plus personne ne fera de repas dominical en famille".


Et l'Allemagne ?
Le goût des fonctions publiques et le désir de vivre de l'impôt n'est point chez nous une maladie particulière à un parti, c'est la grande et permanente infirmité de la nation elle-même. Tocqueville

L’esprit humain est facilement troublé, mais ne devient que difficilement limpide, tout comme l’eau du bassin. Huainan Zi

S’il y avait moins de compassion dans le monde, il y aurait moins de problèmes dans le monde. Oscar Wilde

Jamais on ne fait le mal si pleinement et si gaiement que quand on le fait par conscience. Pascal

Un chien n’est pas un bon chien parce qu’il aboie bien ; un homme n’est pas un sage parce qu’il parle bien. Zhuang Zi

#15 DiabloSwing

DiabloSwing

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Posté 02/09/2009 - 17:44

Et l'Allemagne ?


Purement franco-allemand alors :icon_up:

Enfin, dans tout les cas, il n'y a pas masse de pays où c'est problématique. Ils sont aussi fermement opposés au travail dominical que les français ? Ont-ils les mêmes arguments ? Je ne lis pas un mot d'allemand.

Il faut juste comprendre qu'en France, libéralisme c'est un équivalent sophistiqué pour caca-boudin. Une fois qu'on à compris ça, les articles de presse vont tout de suite mieux à décoder. Poil à gratter


#16 Dardanus

Dardanus

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Posté 02/09/2009 - 17:53

Purement franco-allemand alors :icon_up:

Enfin, dans tout les cas, il n'y a pas masse de pays où c'est problématique. Ils sont aussi fermement opposés au travail dominical que les français ? Ont-ils les mêmes arguments ? Je ne lis pas un mot d'allemand.


On trouve des informations en français. En Allemagne (loi de 1956) les commerces fermaient à 18 h 30 la semaine et 14 h le samedi.
Désormais ils sont généreusement ouverts jusqu'à 16 h le samedi.
Le goût des fonctions publiques et le désir de vivre de l'impôt n'est point chez nous une maladie particulière à un parti, c'est la grande et permanente infirmité de la nation elle-même. Tocqueville

L’esprit humain est facilement troublé, mais ne devient que difficilement limpide, tout comme l’eau du bassin. Huainan Zi

S’il y avait moins de compassion dans le monde, il y aurait moins de problèmes dans le monde. Oscar Wilde

Jamais on ne fait le mal si pleinement et si gaiement que quand on le fait par conscience. Pascal

Un chien n’est pas un bon chien parce qu’il aboie bien ; un homme n’est pas un sage parce qu’il parle bien. Zhuang Zi

#17 DiabloSwing

DiabloSwing

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Posté 02/09/2009 - 17:55

On trouve des informations en français. En Allemagne (loi de 1956) les commerces fermaient à 18 h 30 la semaine et 14 h le samedi.
Désormais ils sont généreusement ouverts jusqu'à 16 h le samedi.


Oui c'est particulier. Mais l'avis des allemands eux-mêmes sur cette loi ?

Il faut juste comprendre qu'en France, libéralisme c'est un équivalent sophistiqué pour caca-boudin. Une fois qu'on à compris ça, les articles de presse vont tout de suite mieux à décoder. Poil à gratter


#18 Guest_Arn0_*

Guest_Arn0_*
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Posté 03/09/2009 - 00:32

Purement franco-allemand alors :doigt:

:icon_up:

Toujours les mêmes idioties sur la France et l'herbe plus verte ailleurs…

Le pays le plus strict sur le sujet en Europe c'est l'Autriche et pas la France.

http://www.travail-d...e-dimanche.html (Manque la Suisse dans ce lien : la législation y est aussi assez restrictive.)

#19 Guest_Arn0_*

Guest_Arn0_*
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Posté 03/09/2009 - 00:40

Il faut donc prendre le problème à l'envers… Et demander quels sont les raisons UNIVERSELLES qui interdisent le travail le dimanche.

Je vois pas ce que l'universalité vient faire là-dedans : il s'agit d'une règle que ses partisans veulent voir appliquer dans la France (et éventuellement dans l'Europe) d'aujourd'hui et non dans le monde entier pour toujours…

#20 JIM16

JIM16

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Posté 03/09/2009 - 02:58

je propose de couper la poire en deux en autorisant seulement les femmes a travailler le dimanche.
:icon_up:

"Ah ouille fait chier je me suis encore brulee sur ce putain de four" - Ayn Rand

 

 



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