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Soral c'est un PUA non ?

 

Pas à proprement parler, mais il diffuse une même idéologie viriliste. Dans son cas à lui, c'est une sous-dimension de sa rhétorique fasciste ("les démocrates mondialistes n'ont pas de balls, il nous faut un leader fort, une élite nationaliste pour régénérer la classe politique corrompue par son confort et ses mœurs décadentes, etc.").

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En fait Soral a commencé comme "dragueur", cf son premier livre, puis son film.

C'est ensuite qu'il est devenu gourou politique à visée plus globalisante.

 

Mais il a une certaine continuité entre son activité d'écrivain / théoricien raté et son activité actuelle de gourou, tant sur la finalité (récolter du poignon), que sur le fond idéologique.

 

De même qu'il y a une continuité entre son passé au PCF, son passage au FN et ses positions fascistes actuelles.

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En fait Soral a commencé comme "dragueur", cf son premier livre, puis son film.

C'est ensuite qu'il est devenu gourou politique à visée plus globalisante.

J'aurais dit globulisante.

' sais pas pourquoi.

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C'est débile. Ça donne envie de répondre : lui si. Parce qu'a priori, c'est l'officiel le premier concerné, non?

Et dans ce cas la conversation est engagée et il a gagné. Stratégie ultra-classique chez les mendiants en tous genres. Leur premier but est de faire tomber la barrière du /ignore.

 

Soral c'est un PUA non ?

C'est un puant.

Il est NT ?
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On n'a pas le droit de se mettre où on veut dans le métro ? Il faut des trames safe-space spéciales pour les femmes ?

 

Manque de détails, vu ce qui précède ça peut très bien être une surréaction à un effleurement.

 

Non c'est pas le style, elles auraient plutôt directement entamé par "vazy salope tu suces ?".

 

Donc c'est au même niveau que le gars qui se retrouve à côté d'une femme dans le métro (quel connard) et qui la frôle en manspreadant (l'odure) ?

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Tu sais pourquoi ils font ça ? C'est quoi le but recherché ?

Ya vraiment des débiles.

 

ils font ca litteralement au cas ou.

Puisque au dela de la lourdeur, on est toujours strictement dans le contexte de la drague et que donc ca n'est pas interdit.

 

On se retrouve avec des femmes qui exagerent le harcelement pour se faire mousser et des hommes qui le minorent pour tenter de dedramatiser.

Moi j'ai plus de sympathie en stock alors vu que ce genre de harcelement marque le fait que la femme en question est toujours vaguement baisable, ca pourrait etre une bonne idee de pas trop s'en plaindre mais voila, notre epoque, nos politiques et nos medias sont bases sur l'art de la complainte et de la declaration rebelle et rageuse, donc on en entend parler, or c'est un phenomene ultra-basique avec lequel absolument toutes nos ascendantes ont reussi a dealer apparemment, au contraire de nos chialeuses des temps modernes qui n'ont d'autre hate que de soulever des problemes sans solution et de pointer le doigt sur l'homme contemporain pourtant responsable et complice de toutes les ameliorations pour ses droits et son confort.

 

Et aussi bien sur le fait que c'est facile de voir les mechants malpolis qui harcelent, mais faut savoir aussi que ces gars, s'ils ne harcelent pas ils n'auront rien, et de fait la plupart n'ont jamais rien, un truc difficile a imaginer pour une dame sur qui ca tombe tout seul, en particulier une dame potable qui peut se faire harceler, justement. Et on est d'accord qu'une femme qui ne trouve jamais de partenaire c'est extremement rare.

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:lol:

Bon j'en reviens à ce qui m'a fait franchement douter tellement la comptéhension de la situation me parait absurde.

On n'a pas le droit de se mettre où on veut dans le métro ? Il faut des trames safe-space spéciales pour les femmes ?

Évidemment que si on peut se mettre n'importe où. Simplement si quelqu'un dispose d'un choix de place important et qu'il choisit spécialement de s'installer au plus près de quelqu'un c'est pas complètement innocent.

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J'exagérais dans l'autre sens pour souligner qu'il ne faudrait pas tout confondre non plus, sinon on se retrouve à dénoncer les "stare rape" et autres micro-agressions. Ceci étant les rames safe-space réservées aux femmes c'est déjà mis en place dans certains endroits, la réalité dépasse l'affliction.

 

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J'exagérais dans l'autre sens pour souligner qu'il ne faudrait pas tout confondre non plus, sinon on se retrouve à dénoncer les "stare rape" et autres micro-agressions. Ceci étant les rames safe-space réservées aux femmes c'est déjà mis en place dans certains endroits, la réalité dépasse l'affliction.

Ha pardon.

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Tu sais pourquoi ils font ça ? C'est quoi le but recherché ?

C'est un signal pour le reste de la bande. Cela sert autant comme signe de virilité socialement acceptable en interne, que de signe rituel d'appartenance au groupe. L'intention est de renforcer la cohésion de l'in-group en dévalorisant / agressant symboliquement l'out-group, pour prouver sa loyauté. C'est pour ça qu'il y a vite escalade violente en cas de résistance: le groupe est menacé. C'est pour ça qu'ils en arrivent même à mettre en scène ces pratiques ou à se filmer en train de les commettre (signal de loyauté au groupe, encore). C'est pour ça que la forme est si stéréotypée (le côté rituel).

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C'est marrant pas plus tard que la semaine dernière je discutais avec une italienne qui justement se plaignait de ne pas se faire draguer par les mecs, contrairement à en Italie ou elle se faisait draguer de façon routinière un peu partout (rue, bars).

 

Comme quoi les femmes ne sont jamais satisfaites :D

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C'est marrant pas plus tard que la semaine dernière je discutais avec une italienne qui justement se plaignait de ne pas se faire draguer par les mecs, contrairement à en Italie ou elle se faisait draguer de façon routinière un peu partout (rue, bars).

 

Comme quoi les femmes ne sont jamais satisfaites :D

 

C'est la manière de draguer qui est importante. Les suédoises vennaient en Grèce se faire draguer car les suédois ne le faisait pas. Mais quand mes amies grecques sont venu a Bruxelles et qu'on est passé par la gare du midi puis dans le bas de Saint-Gille (mauvais quatiers), elle étaient très mal a l'aise pas la manière dont les gens les regardaient. Je crois pas que l'Italienne dont tu parle se plaigne de ne pas se faire aborder, mais que ce n'est pas de la vrai drague.

Le harcelement n'est pas la même chose que de la drague, quand on dit a une fille qu'elle a un bon cul et qu'on voudrai bien la baiser, on ne pense pas que ça va la faire venir.

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sauf que nom de dieu de bordel de couille seulement un infime pourcentage de mecs harcelent les meufs et tous les autres s'abstiennent. Seulement ces videos et articles servent a taper sur tous les hommes, alors que la pseudo-education s'adresserait a une population qui n'en a strictement rien a foutre des etats d'ame des femmes et n'entrave rien au tact de  toute facon. La gonzesse et le media qui font cet article ont bien autre chose a l'esprit que lutter contre le harcelement, ils vendent de la misandrie facile parce que c'est a la mode et que ca prend super bien sur l'internet pour les meufs, constitue a 90% de shit-newsfeed et de click bait sur des sites de ragots de merde.

C'est quasiment devenu un marronnier et c'est du meme niveau que les connes qui s'imaginent que tous les hommes sont des violeurs potentiels et qu'il faut apprendre a ne pas violer.

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Le harcelement n'est pas la même chose que de la drague, quand on dit a une fille qu'elle a un bon cul et qu'on voudrai bien la baiser, on ne pense pas que ça va la faire venir.

Toi peut-être pas, mais la différence entre harcèlement et drague à de bonnes chances de varier selon les nationalités, âges, cultures et classes sociales. Autant dire que les malentendus sont inévitables.

 

Ce qui rend la notion même de harcèlement problématique.

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Pas du tout. Le harcèlement c'est un comportement non sollicité répété exagérément par la même personne. Ce qui est complement debile c'est d'appeler harcèlement les actions d'individus différents et non-coordonnés.

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Le harcèlement c'est un comportement non sollicité répété exagérément par la même personne.

 

Donc si la même personne n'arrête pas d'essayer de me vendre des fenêtres plusieurs jours d'affilés, c'est du harcèlement ?

 

Quel est le fondement moral de la pénalisation ? Quel droit naturel est violé par le harcèlement ?

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C'est débile. Ça donne envie de répondre : lui si. Parce qu'a priori, c'est l'officiel le premier concerné, non?

Comme Lancelot le souligne, si tu réponds, le mec a gagné. Mais toi tu réponds parce que tu es intelligente. À l'inverse, si tu es une shampouineuse un peu lente, tu vas être mentalement paralysée par un début de transe, et lui pourra enchaîner par d'autres trucs si il a assez de technique.

La bonne réaction, c'est de ne pas réagir.

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Voilà, JIM16 a encore une fois tout dit, faut pas tout mélanger. Je parlais bien évidemment de drague, pas de harcèlement, et dans le genre de shit-newsfeed pré-cité, se faire aborder par un inconnu est déjà du harcèlement. Pourtant c'est bien de cela dont mon italienne se plaignait: elle ne se fait pas aborder par des inconnus dans un bar, qui est pourtant un lieu propice à la drague. Draguer une femme dans la rue faut être vraiment à côté de la plaque, c'est vraiment pas un endroit pour. Mais maintenant le problème c'est que les mâles européens du nord ne draguent plus du tout, c'est l'excès inverse.

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Les remarques lourdes, insultantes et autres propositions indécentes par des gros cons juste croisés dans la rue sont monnaie courante pour les femmes. Elles encaissent, serrent les dents ou font du judo verbal. Je compatis sincèrement. À la famille et la société civile en général de faire en sorte que ce type de comportement soit considéré comme barbare et honteux.

Maintenant la drague (un regard, un compliment respectueux, un salut, un mot tendre) dans la rue c'est autre chose et ça dépend de la culture. Comme un autre forumer, une Italienne m'a dit qu'elle était déprimée de ne pas avoir d'eye contact et de compliments par des inconnus à Bruxelles. Elle avait l'impression de ne pas exister.

Mais dès que ça devient physique, c'est une agression. Et il n'y a pas 36 façons de répondre à cela.

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Donc si la même personne n'arrête pas d'essayer de me vendre des fenêtres plusieurs jours d'affilés, c'est du harcèlement ?

Quel est le fondement moral de la pénalisation ? Quel droit naturel est violé par le harcèlement ?

Cela t'empêche de vivre normalement, le comportement de la personne n'est pas raisonnable.

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C'est bien la difficulté de cette définition et l'inanité d'une loi qui pénaliserait le harcèlement ; inventer un délit, non mais franchement, ils sont jamais au repos, ces cons ?

Se faire siffler dans la rue et gentiment et poliment draguouiller c'est pas forcément désagréable, et ça peut même faire plaisir et rassurer sur ses capacités de séduction (sauf si c'est Sim qui te siffle, bien sûr) ; si c'est le même mec qui te gonfle avec des réflexions pourries, que ce soit dans la rue, le métro, au boulot ou en discothèque, c'est très chiant et limite, mais on va pas non plus mettre tous les gros nazes en taule, si ? Si ce même mec a en prime des gestes déplacés, là on passe au niveau supérieur, et c'est soit une main dans sa gueule si on est outillé pour (mentalement et physiquement), soit une bonne insulte pour le recadrer. Bref, une question de niveau, quoi. Je vois bien une loi définissant ce merdier. Bande de guignols ! L'agression physique est déjà pénalisée, il suffirait juste d'appliquer la loi au lieu d'inventer de nouveaux délits, qui de toute façon, ne seront jamais reconnus, sauf à se faire chier pendant des lustres avec la justice, un avocat, bref, encore plus pénible que l'infraction en elle même.

 

En fait, ces cons créent des victimes, qui sans eux, se porteraient pas forcément plus mal

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