La voiture de demain, énergies alternatives

[Neomatix]

14,2 milliards de kilomètres nécessaires à la mise au point de leur véhicule autonome selon Toyota

 

Soit à la louche (tiens on n'a pas d'expression pour "back of the envelope" en français ?) 10 000 voitures roulant à 20mph 24/7 pendant 5 ans.

 

C'est à la fois réjouissant d'avoir un chiffre relativement précis et plombant par sa taille. Quoique, que sont 10k voitures chez Toyota pour une disruption pareille ?

[Alchimi]

Un tel nombre d'heures pour un véhicule autonome partageant la route avec d'autres voitures conduites par des êtres humains avec l'obligation légale de sécurité maximum que les bagnoles sans pilotes auront certainement me semble plutôt normal.

Rien que le temps "d'éduquer" le logiciel à la conduite et surtout à lui apprendre à s'adapter à l'évolution du trafic en temps réel ne doit pas être petit. Plus les tests.

Puis bon, ça sert aussi la com'.

[h16]

14,2 milliards de kilomètres nécessaires à la mise au point de leur véhicule autonome selon Toyota

 

Soit à la louche (tiens on n'a pas d'expression pour "back of the envelope" en français ?) 10 000 voitures roulant à 20mph 24/7 pendant 5 ans.

 

C'est à la fois réjouissant d'avoir un chiffre relativement précis et plombant par sa taille. Quoique, que sont 10k voitures chez Toyota pour une disruption pareille ?

estimation "sur un post-it" / "sur un coin de table"

Je pense que ce chiffre est très surestimé d'une part, et d'autre part, que le nombre de voitures qui vont se conduire toutes seules seront rapidement plus nombreuses que 10K. Je donne 10 ans avant que la techno soit entrée dans les moeurs.

[Jensen]

Et il n'est pas non plus obligatoire que les heures de conduites soient des heures réelles:

https://www.technologyreview.com/s/602317/self-driving-cars-can-learn-a-lot-by-playing-grand-theft-auto/

 

Mais le nombre d'heures annoncé par Toyota me parait aussi vraiment énorme quand on voit où certains en sont déjà.

[Alchimi]

La simulation peut certainement accélérer le processus, c'est sûr.

 

Je me souviens d'un roman de SF ("Terre, Planète Impériale", d'Arthur C. Clarke pour les curieux), où les voitures sont toutes automatiques et où la conduite manuelle des voitures est interdite pour raison de sécurité. Je me demande si on finira par voir la même chose en vrai.

[Neomatix]

A Paris c'est sûr.

La première voiture automatique n'y roulait pas encore que le bienveillant personnel de la mairie jubilait déjà de la prochaine interdiction du conducteur humain.

[Rübezahl]

... Je donne 10 ans avant que la techno soit entrée dans les moeurs.

sans compter que l'environnement de circulation de ces véhicules va, comme il l'a toujours fait, s'adapter.

 

 

[h16]

A Paris c'est sûr.

La première voiture automatique n'y roulait pas encore que le bienveillant personnel de la mairie jubilait déjà de la prochaine interdiction du conducteur humain.

M'étonne pas.

Plus proche des gens normaux, qui s'inquiète du fait de ne pas piloter soi-même son avion lorsqu'il va en vacances ou fait un voyage d'affaire ? Or, en pratique, le pilotage aérien est déjà très assisté et 99% des personnes à bord ne savent pas piloter du tout et se sentiraient franchement nerveuses à devoir prendre les commandes. Pour les voitures, ce sera pareil après une génération.

[Alchimi]

Hollywood va râler. Comment filmer une course-poursuite en voiture si plus personne ne peut conduire? (Et que la police peut prendre le contrôle de ta caisse?)

D'ailleurs, justement, votre avis sur la question?

Perso, j'aimerais un mélange des deux, voitures pilotables et automatiques, (et on peut être sûr que tous les modèles futurs de voitures auront un pilote automatique), autant l'interdiction complète de la conduite humaine me semble franchement pas liberhallal. Et quid des motos?

[Neomatix]

Ah bah non c'est pas liberhallal c'est sûr. Mais le gain apporté par le tout automatique est gigantesque par rapport à la mixité. La transition va se faire assez vite et sera indolore je pense. La quasi-totalité des gens voient la conduite comme une corvée (ce qu'elle est en ville) donc une fois le système bien déployé l'interdiction de la voiture automatique ira de soi.

D'un point de vue utilitariste en tout cas l'interdiction en ville est une évidence. D'un point de vue libéral ce n'est pas la pire offense qui puisse être faite. Loin de là.

La prise de contrôle par la police de la voiture sera par contre beaucoup plus difficile à implanter. C'est le même problème qu'avec les armes : ceux qui ont un intérêt à échapper a la police trouveront un moyen de modifier leur système pour y échapper. Pour les autres l'intérêt de la police dans un tel procédé est limité : le segment des infractions routières sera beaucoup moins porteur pour eux en termes de chiffre d'affaires donc ils le délaisseront sans doute. Donc la prise de contrôle de la voiture a distance a peu d'intérêt pour le flic "de base".

Maintenant il est possible d'imaginer une intervention pour les enlèvements par exemple, avec due process sur décision d'un juge d'instruction. Mais ça reste exceptionnel et créé une backdoor qui compromet grandement la sûreté du système, sa résistance au piratage. Les constructeurs s'y opposeront donc vraisemblablement fortement.

Les motos automatiques sont faciles à imaginer. Avec un gyro et une gestion du weight shifting active du corps transporté. Mais l'intérêt est limité si l'on regarde le potentiel de suppression des embouteillages du tout-automatique.

Voilà, je range ma boule de cristal. A demain pour un nouvel épisode de : 2030 avec Neomatix.

[Tramp]

Que vont-ils trouver pour occuper les flics s'ils ne sont plus au bord des routes ? C'est ca la question terrifiante

[Tramp]

Le Monde.fr - Ségolène Royal annonce un million de bornes électriques d’ici trois ans

La ministre de l’environnement a annoncé plusieurs dispositifs pour dynamiser le marché français de la voiture électrique.

http://www.lemonde.fr/automobile/article/2016/10/01/segolene-royal-annonce-un-million-de-bornes-electriques-d-ici-trois-ans_5006748_1654940.html

[Nick de Cusa]

#combiençacoute? #quipaye?

[Neuron]

Comment filmer une course-poursuite en voiture si plus personne ne peut conduire? (Et que la police peut prendre le contrôle de ta caisse?)

D'ailleurs, justement, votre avis sur la question?

On filmera le hacking de l'appli de la voiture.

[Nick de Cusa]

Ha ha ils sont obligés de faire des rabais pour que les gens achètent et ils leur chie dessus. 

 

http://www.autoblog.com/2016/09/29/musk-admonishes-tesla-employee-discounts/ 

 

Que son nom soit sanctifié ainsi soit il. 

[TYRION]

Bad link, Nick!

[TYRION]

http://www.autoblog.com/2016/09/29/musk-admonishes-tesla-employee-discounts/

 

je pense que c 'était ce lien

 

tesla /musk

[Cugieran]

[cedric.org]

Tesla delivers 24,500 vehicles in Q3, a 111% annual increase

http://venturebeat.com/2016/10/02/tesla-delivers-24500-vehicles-in-q3-a-111-annual-increase/

 

Hm, si ça se trouve ils vont finir par vraiment s'en sortir...

[Nick de Cusa]

Ce qui est rabique c'est bien entendu de dire que Tesla ne possède pas la core technology de ses véhicules. 

 

http://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/faraday-future-ev-supercar-use-world%E2%80%99s-most-energy-dense-batteries

 

Ra - bique. 

[Nick de Cusa]

Tiens, une voiture volante. L'ingénierie a l'air soigneusement pensée. 

 

 

http://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/pal-v-liberty-aims-be-world%E2%80%99s-first-road-and-air-legal-flying-car

[h16]

Toujours aussi inutile. Pas vraiment une voiture (et 1 seule place) et pas vraiment un avion. Bidule sympa pour touristes.

[Nick de Cusa]

Et un proto Honda de voiturette élecrtique imprimée 3D, qui a au moins le mérite d'avoir une bouille rigolote. 

 

http://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/honda-reveals-3d-printed-electric-car

[Nick de Cusa]

Ca se tasse en Californie, 

 

https://ww2.kqed.org/science/2016/10/07/electric-car-sales-are-stalled-in-nations-biggest-market-california/

[Jesrad]

Comme quoi le "peak electric car" est loin derrière nous...

[cedric.org]

Comme quoi le "peak electric car" est loin derrière nous...

 

Une petite loi et c'est si vite reparti...

Germany's Bundesrat Resolves End Of Internal Combustion Engine

[Nick de Cusa]

mdr

[Jensen]

Comme quoi le "peak electric car" est loin derrière nous...

 

C'est plutôt que marché est saturé, les Californiens intéressés par les électriques actuelles étant déjà équipée.

Avec l'annonce de voitures électriques milieu de gamme de nombreux constructeurs, j'ai du mal à imaginer que l'électrique soit un truc du passé.

 

Sur le long terme, c'est la batterie qui décidera tout : une batterie avec un bon rapport qualité-prix, et l'électrique devient supérieure à la combustion dans tous les domaines. Mais ça, c'est très difficile à prévoir. On peut juste constater que le prix du lithium-ion diminue régulièrement, donc on va dans cette direction. Mais perso, je serais surpris qu'on arrive à une domination de l'électrique sans une révolution dans la conception des batteries (prieto, aluminium, lithium-air, ...), et ça, c'est un peu comme attendre un tremblement de terre : ça peut venir dans 2 ans ou dans 20.

 

[Nick de Cusa]

20.

 

Zetsche n'a pas l'air de croire que le moteur a combustion interne va disparaitre d'ici 13 ans, temps court pour l'industrie, ce que les legislateurs allemands semblent envisager,

 

http://www.autocar.co.uk/car-news/confidential/autocar-confidential-ferrari-alfa-romeo-mercedes-benz-peugeot 

[Nick de Cusa]

Je sais que les commentaires vont etre enrichissants (bouh qu'elle est laide), hors plans sur la comete, voila ce qui ets realisable aujourd'hui : 

 

http://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/gordon-murrays-shell-concept-car-driven